[SONDAGE] Bureau de vote fanzine (2012)
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- 1 Jean-Luc Mélenchon (40 - 30%)
- 2 Je ne voterais pas (23 - 17%)
- 3 François Hollande (19 - 14%)
- 4 Marine Le Pen (11 - 8%)
- 5 Nicolas Sarkozy (9 - 7%)
- 6 Eva Joly (9 - 7%)
- 7 François Bayrou (7 - 5%)
- 8 Je voterais blanc (6 - 5%)
- 9 Jacques Cheminade (5 - 4%)
- 10 Philippe Poutou (3 - 2%)
- 11 Nathalie Arthaud (1 - 1%)

Captain Niglo


Avant j'étais prétentieux, maintenant je suis parfait.
SoundCloud | Stompin at decca | I can't give you anything but love

cyar

le féliciter d'avoir ouvert son gouvernement à des personnalités du camp d'en face.
Ca c'était juste une très habile manœuvre pour affaiblir le PS. Je l'aime vraiment pas mais je dois lui reconnaitre son talent de stratège.
C'est comme d'avoir nommer DSK au FMI. Coup de génie pour éloigner son principal rival.

Pere Founasse

Je l'aime vraiment pas mais je dois lui reconnaitre son talent de stratège.
En même temps de dire de quelqlu'un qu'il est un fin stratège, ce n'est pas ce genre de compliment qui ressemblerait à un étron entouré de papier d'or ?
Car dans fin stratège, il y a manipulateur, menteur, fourbe, calculateur, etc.
Provocateur d'extrême droite
[ Dernière édition du message le 06/05/2012 à 21:55:19 ]

Hon Seki

A vrai dire, la presse penche à gauche. C'est pas si étonnant au vue des intérêts qu'ils ont à défendre.
Ceci étant dis, là où tu lui fais un faux procès, c'est qu'elle n'a jamais été aussi à droite (moins mal équilibrée donc.) depuis 29.
Ensuite, tu as le droit d'avoir tes interprétations mais on est quand même nombreux à avoir clairement vu la dérive sécuritaire ,et les conclusions qui l''accompagnent, des médias depuis l'arrivée de Sarko au ministère de l'intérieur. Ceci, non obstant que les gens qui emploient les journalistes aujourd'hui sont pour leur grande majorité issus du cercle proche de NS. A la berlusconi pour faire court.

gojats


Un esprit sein dans un... cornichon ?
Le tout venant a été piraté par les mômes, on se risque sur le bizarre : https://soundcloud.com/gojats

Pere Founasse

A vrai dire, la presse penche à gauche. C'est pas si étonnant au vue des intérêts qu'ils ont à défendre.
Mais pourquoi retirer aux journalistes le fait qu'ils aient des convictions, une vision du monde, la volonté d'un monde meilleur ?
Ceci étant dis, là où tu lui fais un faux procès, c'est qu'elle n'a jamais été aussi à droite (moins mal équilibrée donc.) depuis 29.
Ensuite, tu as le droit d'avoir tes interprétations mais on est quand même nombreux à avoir clairement vu la dérive sécuritaire ,et les conclusions qui l''accompagnent, des médias depuis l'arrivée de Sarko au ministère de l'intérieur.
Qu'appelles tu " dérive sécuritaire " ? C'est un mot que tu emplois mais il faut savoir que ceux qui ont popularisé ce mot et rependu la théorie de la propagande sécuritaire par les médias ... sont les médias eux même ... C'est un peu le serpent qui se mord la queue.
Parler d'un sujet qui intéresse / préoccupe les français, qui fait de l'audience, ce n'est pas forcément faire de la propagande. Ensuite, de savoir si l'on a volontairement parlé de délinquance à des fins politiciennes, je n'ai pas assez d'information pour m'aventurer là ... et d'ailleurs j'attends toujours les preuves de ceux qui affirment cela.
Ceci, non obstant que les gens qui emploient les journalistes aujourd'hui sont pour leur grande majorité issus du cercle proche de NS. A la A vrai dire, la presse penche à gauche. C'est pas si étonnant au vue des intérêts qu'ils ont à défendre.
rt.
Je connais mal tout ça. Sauf pour les méthodes de recrutement des présentatrices dans les télés de berlusconi ...
Provocateur d'extrême droite
[ Dernière édition du message le 06/05/2012 à 22:07:30 ]

Pere Founasse

DSK & Kouchner "le camp d'en face" !! mais bien sur![]()
Ils le sont ou l'étaient pourtant ... Peut être pas au niveau des idées, mais ils avaient leur carte et étaient clairement étiquetés à gauche.
Provocateur d'extrême droite

Hon Seki

Citation :
Qu'appelles tu " dérive sécuritaire " ? C'est un mot que tu emplois mais il faut savoir que ceux qui ont popularisé ce mot et rependu la théorie de la propagande sécuritaire par les médias ... sont les médias eux même ... C'est un peu le serpent qui se mord la queue.
Parler d'un sujet qui intéresse / préoccupe les français, qui fait de l'audience, ce n'est pas forcément faire de la propagande.
Et ce qui intéresse / préoccupe les français est "un tout petit peu, peut-être, influencé par les médias non, le serpent se remord la queue... Toi qui avoue volontier ne pas vouloir te prononcer sur les sujets que tu maitrises mal tu gagnerais à aller lire ce qui ce dit à ce propos, même si ce ne seront surement que des pamphlet de socialo-communistes.
[ Dernière édition du message le 06/05/2012 à 22:14:00 ]

Pere Founasse

Et ce qui intéresse / préoccupe les français est "un tout petit peu, peut-être, influencé par les médias non, le serpent se remord la queue...
Ai je dit le contraire ?
Toi qui avoue volontier ne pas vouloir te prononcer sur les sujets que tu maitrises mal tu gagnerais à aller lire ce qui ce dit à ce propos, même si ce ne seront surement que des pamphlet de socialo-communistes.
Tu pourrais me faire un résumé ?
Quelque chose me dit que je ne vais rien apprendre de nouveau.
Sinon, contrairement à beaucoup de gens, j'apporte très peu d'importance à l'étiquette du messager. L'essentiel reste pour moi la logique des propos et peu importe par qui ils sont émis. Le contenu l'emporte sur que le contenant ... Si tout le monde pouvait en faire de même ...
Provocateur d'extrême droite
[ Dernière édition du message le 06/05/2012 à 22:23:58 ]

-marmotte-

Ah ben sur les propos, NS a toujours été le spécialiste du 'je vais te dire ce que tu veux entendre'...
J'ai noté que même sur la place de la Bastille, les gens chantaient 'Sarkozy c'est fini', c'est bien le rejet d'un homme plus que l'adhésion à un autre qui prône, au delà du conflit droite-gauche (on sait bien que globalement la France est un pays de droite...), il y avait un problème avec l'homme, le petit calife plus soucieux de ses intérêts et de celui des siens que de la France, un mec égo-centré dangereux aux yeux de suffisamment de monde, un manipulateur qui aura quand même réussi à duper pas mal de monde jusqu'au bout !

Hon Seki

Citation :
Tu pourrais me faire un résumé ?
Quelque chose me dit que je ne vais rien apprendre de nouveau.
Un résumé de l'état de la presse et des médias en france, euh, non. Il y a des médias, différents, qui ont une histoire compliquée, différente, et qui s'est compliqué encore depuis l'avènement du net.
Mais c'est bon, on a fait le tour, on finira en mp si ca te dérange pas.

G²

Sur FB Carla Bruni est passée de "en couple " à " c'est compliqué ".
G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo
Vends ampli sono haute puissance ici.

**naPOLEoN**


sixgun

"C'est décidé, je vais apprendre l'accordéon"

vodevil

I just got sexted by Carla Bruni.

C'est quand qu'on va où?

Pere Founasse

Provocateur d'extrême droite

El Migo


Jackbrelle

Ben, ouf!
C'est plié.
Fléau par fléau, on va y arriver, non?
Le plus dur est pas fait.
Allez! Gezhontheid la France!... Youpi!
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

Jackbrelle

https://www.youtube.com/watch?v=WE_LURtIlhg&feature=related
C'est mon humeur à l'instant...
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

Jackbrelle

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.
[ Dernière édition du message le 07/05/2012 à 01:47:21 ]

El Migo



Will Zégal

LE PS a pu faire des conneries ( comme les 35 heures que les éléphants du PS conspuent en privé )
Pas forcément pour les mêmes raisons que toi.
C'est d'ailleurs marrant, les 35 heures. Ça fait 10 ans que la droite les conspuent, ça fait 10 ans qu'ils sont au pouvoir et qu'ils ne les ont pas supprimées.
Bizarre, non ? Serait-ce parce que au final, elle arrangent bien les entreprises ?
contrairement à Sarkozy, les médias étaient beaucoup plus souples et élogieux avec elle ...
Royal se faisait flinguer à tout va (y compris par ses petits copains socialistes). Quant aux médias, ils relevaient la moindre de ses bourdes alors que Sarko sortait autant de conneries, mais on n'en parlait pas.
Mais il n'y a pas besoin de chercher d'histoire de couleur politique là-dedans. Le machisme ordinaire suffit à l'expliquer. Royal étant une femme, elle ne pouvait que dire des conneries et faire montre d'incompétence. Sarko étant un homme, il pouvait lui arriver de se tromper, comme tout le monde. Ça remettait pas en cause ses compétences.

Pere Founasse

C'est d'ailleurs marrant, les 35 heures. Ça fait 10 ans que la droite les conspuent, ça fait 10 ans qu'ils sont au pouvoir et qu'ils ne les ont pas supprimées.
Bizarre, non ? Serait-ce parce que au final, elle arrangent bien les entreprises ?
Les 35 heures, c'est l'exemple typique d'une loi qui part de bons sentiments et qui donne de la merde par manque de compétence en matière d'économie.
Selon wikipedia :
D'après une étude, la durée du travail moyenne effective pendant la semaine de référence au cours du second semestre 2006, tous types d’emplois et toutes branches confondus, est de 38 heures en France, pour une moyenne de l'Union européenne des vingt-sept de 37,9 heures, une moyenne de la zone euro de 37,4 heures.
L’effet escompté de la réforme était de partager un volume de travail donné au sein de la population active. La réduction de la durée du travail s’accompagnerait alors d’une création d’emplois. Ce point a été durement critiqué par des économistes, y compris par des économistes proches du PS comme Thomas Piketty14.
« Une contribution modérée à la baisse du chômage » ?
La fondation Concorde, reprise par L’IFRAP, calculait en 2002 que les 35 heures sont directement responsables de la création de 50 000 emplois, pour un coût pour les finances publiques de 10 milliards d’euros31.
L'OCDE parle d'un bilan « incertain », « qui n’aura qu’une contribution modérée à la baisse du chômage » et, « dans les prochaines années, inférieure à celle des emplois-jeunes. »[réf. nécessaire]
Deux économistes, Matthieu Chemin et Etienne Wasmer, sont parvenus à la conclusion que la réduction du temps de travail n'avait pas eu d'impact significatif sur le chômage32.
Une destruction d'emplois ?
L'économiste Christian Gianella, de l'OCDE, conclut de simulations que les lois Aubry ont détruit des emplois, « en dépit des importantes créations qui ont pu les accompagner sur la période 1998-2001 », « compte tenu notamment du coût du financement [des] allègements de charges et de la dynamique du SMIC horaire induite par l’instauration des garanties mensuelles minimales »6.
Selon une étude comparative de l’Insee portant sur la période 1997-2000, la compétitivité des entreprises ayant adopté les 35 heures, mesurée par la productivité globale des facteurs (capital et travail), a reculé (de 3,7 %) face aux entreprises restant aux 39 heures. Malgré les allègements de charges accordés par l’État à ces entreprises, ainsi que le gel fréquent des salaires nominaux.
toutefois l’amélioration de la productivité horaire n’a pas été suffisante pour compenser la baisse du temps de travail. En effet, la productivité par tête a connu une croissance annuelle moyenne de 1,06 % en France mais de 1,54 % dans les pays de l’OCDE. De plus ce taux était en France de 1,13 % sur la période 1990-1996[réf. nécessaire].
Selon le rapport 2007 de la commission sur l’emploi dans l’Europe33
Les 35 heures n’ont pas eu d’effets sur le temps plein des français. La moyenne pour les personnes travaillant à temps plein était de 41,3 heures (heures supplémentaires comprises) avant les 35 heures, elle est passée à 41 heures en moyenne après.
Dans le cas particulier des salariés assujettis à des heures supplémentaires, le passage aux 35 heures a pu se traduire par une baisse de revenus globaux lorsqu’une part de leurs heures supplémentaires n’était plus décomptée de la même façon.
Selon une étude de l'Insee portant sur la période 1997-2002, le pouvoir d'achat des salariés en haut ou en bas de la hiérarchie sociale a progressé très légèrement, mais a stagné ou reculé en son milieu.
La mise en place a fortement désorganisé le fonctionnement des hôpitaux38 quand des recrutements n'ont pas compensé la réduction du temps de travail.
----------------
Les bourdes de Royal étaient relevées, mais pas des choses plus graves comme les histoires qu'elle a eu avec la justice ... Et quand à SArkozy, même si ce n'est pas la même période, ses bourdes ont été autant relevé et rappelé à l'infini ... le " casse toi pauvre con ", le karcher et les racailles, etc. De plus, les propositions de Royal n'ont jamais été vraiment critiqué négativement par les médais alors que pendant la campagne, on reprochait déjà à SArkozy de faire du populisme et d'essayer de draguer les électeurs du FN.
Provocateur d'extrême droite

wildchild666

Plusieurs bastons ont éclaté, essentiellement entre personnes issues de l'immigration subie.

J'ai rencontré un pote qui a voté Mélenchon, il était super content de ce résultat au final. Bon il était très bourré aussi, mais putain je comprends pas ce genre de point de vue : entre un Mélenchon et un Hollande il y a une marge énorme, comment peut-on être heureux de ce résultat ? Que Sarkozy parte, à la limite, ya de quoi festoyer, mais franchement, ces milliers de personnes qui croient réellement que leur vie va changer... Un petit coup de gaz Sarin n'aurait pas été de trop.
- Vous êtes contre tout ce qui a été fait depuis la dernière guerre...
- Vous vous trompez de date. Je suis contre tout ce qui a été fait depuis Adam

wildchild666

Vous pouvez suivre la déchéance de la nation en temps réel ici :
http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1rPCAC
- Vous êtes contre tout ce qui a été fait depuis la dernière guerre...
- Vous vous trompez de date. Je suis contre tout ce qui a été fait depuis Adam
[ Dernière édition du message le 07/05/2012 à 12:19:20 ]

samy dread

pour les 35h, si un gouvernement propose aux entreprises de passer aux 39h, avec l'augmentation de salaire proportionnelle qui va avec, elles vont toutes crier à la ruine et à la mort
et pour le temps de travail, connaitre le temps de travail moyen de ceux qui travaillent c'est bien, mais savoir le temps de travail moyen de la population active globale, c'est pas mal non plus
Non je ne mettrai pas de pull
[ Dernière édition du message le 07/05/2012 à 12:33:38 ]
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