Sujet Saxophoniste ; saxophonistes
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Expliques-moi donc ma vision du monde, car il ne me semble pas l'avoir donnée.
Tu m'étonnes, ce doit être le rêve de pas mal de gens, je ne vois pas ce que tu cherches à dire avec ça
Je suis désolé pour ton problème de santé, mais moi aussi je suis optimiste, je l'ai écrit un peu plus haut. Franchement je ne vois pas tout en noir, loin de là mais je voulais répondre à Dard qui m'avait l'air un peu "Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil et tout va bien dans le meilleur des mondes" et quand on reste comme ça à se regarder le nombril, on ne fait rien pour arranger les choses.
Mais ça va bien avec la vision "idéalisée" des gens de ta génération (20-30 ans). Après ça change, on acquiert un peu plsu de réalisme... ou peut-être pas, ça dépend certeinement des personnes.
Je parlais plutôt économie, tu me parles terrorisme, c'est étonnant. Et je ne parlais pas de climat, mais de faits, situation économique solide, plein emploi.
Je ressens une ambiance bizarre dans vos propos, l'un sur l'insécurité, l'autre sur le terrorisme, et les deux:
Ca a l'air de vous perturber pas mal. Mais ce que je pense c'est que vous inversez le problème. Sarkozy utilise un sentiment qui a transparu via les urnes et s'en sert pour se promouvoir, ce n'est pas l'inverse comme vous semblez le croire.
Mais bon, ça ne sert à rien de se fatiguer à discuter, on ne peut pas se comprendre, je le vois bien quand je discute avec ma nièce (25 ans) qui ne comprends pas comment on peut attacher de l'importance à une bagnole, une baraque et toutes les conneries que l'on peut mettre dedans...
Pour elle, son pognon pour l'instant, outre un petit loyer, ça lui sert à faire la teuf avec ses potes, c'est ça l'important dans la vie
. Et Sarkozy c'est aussi pour elle le grand satan, car c'est l'empécheur de picoler et de fumer en rond.
Il faut que jeunesse se passe...
Yves, ta nièce, elle est peut-être simplement désintéressée ? pas vénale pour deux sous ? Et vivant dans l'urgence : ça sert à ne pas se fabriquer des souvenirs qui t'empoisonnent la vieillesse....
Bon, sinon je crois que tes réponses aux plus jeunes de ce forum resteront à moitié incomprises car l'âge divise toujours ; c'est pour cela que l'on préparait (autrefois) des réunions de famille où toutes les générations étaient présentes. Ca rassemblait les âges pour quelques temps et apportait un moellon à la construction des plus jeunes : ils regardaient faire les vieux et ils en prenaient bonne note.
Remarque : le système n'avait pas que du bon car les mauvais travers étaient aussi copiés et reproduits : c'est ça la marque des humains. Ca s'appelle grandir et pour certains ça prend un temps fou.!
P.S. Et toi : tu fumes ? tu picoles ? lol.
Yves : rectificatif. Là où j'ai écrit "ça ne sert pas se fafriquer des souvenirs", il convient de lire ça ne sert qu'à se fabriquer des souvenirs". Je vais trop vite quelque fois... heureusement, pas pour tout.
Cocoman, finies les vacances ?
Patatra !
Ben mince je préfèrai l'autre...
Bisous quand même pervenche
khaledo
9403
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Désolé de déterrer un vieux débat 
mais Yves je n'ai pas eu el temps de te répondre, en fait j'avais zappé complet le sujet mais je viens de lire la réponse que tu m'as faite, je suis obligé de te répondre là! Aucune animosité, j'aime beaucoup ce genre de discussions mais quand j'ai vu ton post j'ai halluciné...
Tu serais pas un peu extrémiste dans tes propos toi? Je te parle d'un fait, c'est comme ça, les gens si tu leur rabaches à la téloche et partout que c'est la merde, il pense que c'est la merde!
Par exemple, encore une fois, l'insécurité, Canal avait fait une enquête et interrogé des gens dans un village où le FN avait fait un score important. Une dame interrogée parce qu'elle avait voté FN parlait de l'insécurité de ci et ça en tant que raison de son vote. Alors le journaliste lui a demandé si elle avait elle-même était victime ou s'il y avait beaucoup de problèmes dans son village. Elle a dit "non". Alors la quesiton a été posée "Pourquoi alors dites-vous ça?". Et elle a répondu: "Vous vous rende compte, avec tout ce qu'on voit à la télé".
Putain c'est quoi cette phrase, je ne prends personne pour des cons. Je suis désolé mais c'est comme ça! La majeure partie des gens se contentent de gober ce qu'on leur raconte à la téloche et de leur prendre pour vérité.
Tu vis dans une catégorie élitiste de la société (ce n'est pas péjoratif), celle qui pense à tout ça, qui essaie de réfléchir objectivement, qui s'informe, s'intéresse etc...
C'est comme ça, on s'entourre toujours malgré nous d'un même type de personnes, même si elles sont toutes très différentes. Je ne sais aps comment expliquer ce que je suis en train de dire mieux que ça mais c'est un fait, tu attires et tu es attiré par des gens qui te ressemblent plus ou moins, avec qui tu pourras parler.
Mais il ne faut pas oublier les autres. Ceux qui se branlent de tout ça, qui veulent du spectacle et on leur en sert aux infos. Les politiques leur en servent (cf Sarkozy avec sa méthode de com à l'américaine).
Ce que je disais c'est que l'on peut décider de concerner les gens sur l'insécurité mais on peut décider de leur donner du spectacle avec l'environnement et d'autres choses comme ça. Et tu verras que si tu leur rabaches que l'environnement va mal par exemple, qu'ils sont en danger, qu'il faut faire ci et ça, ça deviendra une priorité. Et pour le reste c'est la même chose.
Mais il faut rendre les choses accessibles à tous et savoir parler aux gens! Les politiques baragouinent, personne ne comprend rien à la majorité des sujets qu'ils abordent.
Et puis viennent les sujets phares, les mouvances, le cheval de bataille et là pas de problème, tout le monde comprend, ils savent être abordables... Mais à ce jeu là c'est le FN qui gagnera parce que lui surfe justement sur tous ces démons, toutes ces peurs et ces sentiments bruts que chacun ou presque a en soit s'il ne prend pas le temps de réfléchir un minimum.
La peur n'est aps une solution, faire peur aux gens en leur disant que tout va mal ne va certainement pas leur faire prendre des risques pour faire bouger les choses mais plutôt se planquer, ne pas embaucher, pas trop envie de faire des gosses etc! C'est un fait!
Je suis désolé mais quand je vois tant de monde qui vote pour le FN ça me conforte dans l'idée que les gens sont des moutons. Qui voudrait d'un parti comme celui-ci au pouvoir si tu réfléchis bien à toutes les conséquences?
Je suis peut-être un rêveur mais on a trop supprimer le rêve justement je crois! Alors faisons rêver les gens un peu. Il faut que les gens croient pour qu'ils agissent sinon on restera dans l'immobilisme total! Franchement à la limite ça me fait plaisir parce qu'on a plutôt tendance à me dire l'inverse d'habitude
La vie ne t'inquiètes pas je la connais, à mon niveua bien sûr et tu es plus agé que moi mais je la vis aussi et je bosse. J'ai fait des études, je me lève le cul comme toi! je réfléchis et je ne pense pas me gourrer totalement.
Tu sais, sans rêve la musique ne serait rien. Avec la mort de la culture "pure" ce sera la mort de tout ce qui sort du commercialisable en masse et on aura une uniformisation monstrueuse encore une fois...
Pfiou, désolé pour ce post, qui n'est pas agressif je tiens à le préciser mais je ne pouvais pas ne pas te répondre!
mais Yves je n'ai pas eu el temps de te répondre, en fait j'avais zappé complet le sujet mais je viens de lire la réponse que tu m'as faite, je suis obligé de te répondre là! Aucune animosité, j'aime beaucoup ce genre de discussions mais quand j'ai vu ton post j'ai halluciné...Citation : Alors pour toi, si l'on ne distribue pas le pognon comme les dragées dans un baptème, c'est une lutte contre le rève.
Tu serais pas un peu extrémiste dans tes propos toi? Je te parle d'un fait, c'est comme ça, les gens si tu leur rabaches à la téloche et partout que c'est la merde, il pense que c'est la merde!
Par exemple, encore une fois, l'insécurité, Canal avait fait une enquête et interrogé des gens dans un village où le FN avait fait un score important. Une dame interrogée parce qu'elle avait voté FN parlait de l'insécurité de ci et ça en tant que raison de son vote. Alors le journaliste lui a demandé si elle avait elle-même était victime ou s'il y avait beaucoup de problèmes dans son village. Elle a dit "non". Alors la quesiton a été posée "Pourquoi alors dites-vous ça?". Et elle a répondu: "Vous vous rende compte, avec tout ce qu'on voit à la télé".
Citation : C'est ça, prends les autres pour des cons, tu vas me dire aussi que je regarde trop le journal de tf1 ? Il n'y a que toi qui a tout compris à la vie ?
Putain c'est quoi cette phrase, je ne prends personne pour des cons. Je suis désolé mais c'est comme ça! La majeure partie des gens se contentent de gober ce qu'on leur raconte à la téloche et de leur prendre pour vérité.Tu vis dans une catégorie élitiste de la société (ce n'est pas péjoratif), celle qui pense à tout ça, qui essaie de réfléchir objectivement, qui s'informe, s'intéresse etc...
C'est comme ça, on s'entourre toujours malgré nous d'un même type de personnes, même si elles sont toutes très différentes. Je ne sais aps comment expliquer ce que je suis en train de dire mieux que ça mais c'est un fait, tu attires et tu es attiré par des gens qui te ressemblent plus ou moins, avec qui tu pourras parler.
Mais il ne faut pas oublier les autres. Ceux qui se branlent de tout ça, qui veulent du spectacle et on leur en sert aux infos. Les politiques leur en servent (cf Sarkozy avec sa méthode de com à l'américaine).
Ce que je disais c'est que l'on peut décider de concerner les gens sur l'insécurité mais on peut décider de leur donner du spectacle avec l'environnement et d'autres choses comme ça. Et tu verras que si tu leur rabaches que l'environnement va mal par exemple, qu'ils sont en danger, qu'il faut faire ci et ça, ça deviendra une priorité. Et pour le reste c'est la même chose.
Mais il faut rendre les choses accessibles à tous et savoir parler aux gens! Les politiques baragouinent, personne ne comprend rien à la majorité des sujets qu'ils abordent.
Et puis viennent les sujets phares, les mouvances, le cheval de bataille et là pas de problème, tout le monde comprend, ils savent être abordables... Mais à ce jeu là c'est le FN qui gagnera parce que lui surfe justement sur tous ces démons, toutes ces peurs et ces sentiments bruts que chacun ou presque a en soit s'il ne prend pas le temps de réfléchir un minimum.
La peur n'est aps une solution, faire peur aux gens en leur disant que tout va mal ne va certainement pas leur faire prendre des risques pour faire bouger les choses mais plutôt se planquer, ne pas embaucher, pas trop envie de faire des gosses etc! C'est un fait!
Je suis désolé mais quand je vois tant de monde qui vote pour le FN ça me conforte dans l'idée que les gens sont des moutons. Qui voudrait d'un parti comme celui-ci au pouvoir si tu réfléchis bien à toutes les conséquences?
Citation : A mon avis tu devrais descendre de ton petit nuage, heureusement qu'on est pas tous des réveurs.
Je suis peut-être un rêveur mais on a trop supprimer le rêve justement je crois! Alors faisons rêver les gens un peu. Il faut que les gens croient pour qu'ils agissent sinon on restera dans l'immobilisme total! Franchement à la limite ça me fait plaisir parce qu'on a plutôt tendance à me dire l'inverse d'habitude
La vie ne t'inquiètes pas je la connais, à mon niveua bien sûr et tu es plus agé que moi mais je la vis aussi et je bosse. J'ai fait des études, je me lève le cul comme toi! je réfléchis et je ne pense pas me gourrer totalement.
Tu sais, sans rêve la musique ne serait rien. Avec la mort de la culture "pure" ce sera la mort de tout ce qui sort du commercialisable en masse et on aura une uniformisation monstrueuse encore une fois...
Pfiou, désolé pour ce post, qui n'est pas agressif je tiens à le préciser mais je ne pouvais pas ne pas te répondre!
http://www.myspace.com/orkestrafishnnoise - Que celui qui n'a pas traversé ne se moque pas de celui qui s'est noyé
Saxafond
1383
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
massif
164
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Et bien si je dois avoir ta vision du monde à ton âge je préfère partir vivre dans une île à 10000 kms de la métropole... (pourtant à 27 ans et avec des galères de frics, des potes sans papiers et un traitement pour une maladie d'Oechkin je suis plutôt optimiste )
Ce n'est pas la même culture (anglosaxone) que la notre ! Ces pays se croyaient intouchables jusqu'au 11 septembre 2001 et ont maintenant peur. Leur histoire avec le terrorisme est plus récente que la notre (a part la GB avec l'IRA) mais en plus ils sont en guerre en Irak.
De plus la propagande pour entretenir la peur dans ces pays est très importante. (d'ailleurs Sarko semble s'en inspirer).
On ne peut pas analyser le climat qui règne en France seulement en comparant avec ce qu'il se passe à l'étranger...
(pourtant à 27 ans et avec des galères de frics, des potes sans papiers et un traitement pour une maladie d'Oechkin je suis plutôt optimiste )Citation : Personnellement, je trouve au contraire que les politiques embellissent trop la situation actuelle. Tu vois j'ai un beau-frère qui vis aux US, une belle-soeur qui vit au UK, un neveu qui vit en Australie, il suffit de discuter avec eux pour comprendre la différence.
Ce n'est pas la même culture (anglosaxone) que la notre ! Ces pays se croyaient intouchables jusqu'au 11 septembre 2001 et ont maintenant peur. Leur histoire avec le terrorisme est plus récente que la notre (a part la GB avec l'IRA) mais en plus ils sont en guerre en Irak.
De plus la propagande pour entretenir la peur dans ces pays est très importante. (d'ailleurs Sarko semble s'en inspirer).
On ne peut pas analyser le climat qui règne en France seulement en comparant avec ce qu'il se passe à l'étranger...
massif
164
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Je tiens à préciser que je déplore tous les actes de terrorisme perpétrés dans le monde !
Saxafond
1383
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation : si je dois avoir ta vision du monde
Expliques-moi donc ma vision du monde, car il ne me semble pas l'avoir donnée.
Citation : je préfère partir vivre dans une île à 10000 kms de la métropole...
Tu m'étonnes, ce doit être le rêve de pas mal de gens, je ne vois pas ce que tu cherches à dire avec ça
Citation : ...une maladie d'Oechkin je suis plutôt optimiste
Je suis désolé pour ton problème de santé, mais moi aussi je suis optimiste, je l'ai écrit un peu plus haut. Franchement je ne vois pas tout en noir, loin de là mais je voulais répondre à Dard qui m'avait l'air un peu "Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil et tout va bien dans le meilleur des mondes" et quand on reste comme ça à se regarder le nombril, on ne fait rien pour arranger les choses.
Mais ça va bien avec la vision "idéalisée" des gens de ta génération (20-30 ans). Après ça change, on acquiert un peu plsu de réalisme... ou peut-être pas, ça dépend certeinement des personnes.
Citation : On ne peut pas analyser le climat qui règne en France seulement en comparant avec ce qu'il se passe à l'étranger...
Je parlais plutôt économie, tu me parles terrorisme, c'est étonnant. Et je ne parlais pas de climat, mais de faits, situation économique solide, plein emploi.
Je ressens une ambiance bizarre dans vos propos, l'un sur l'insécurité, l'autre sur le terrorisme, et les deux:
Citation : (cf Sarkozy avec sa méthode de com à l'américaine).
Citation : (d'ailleurs Sarko semble s'en inspirer).
Ca a l'air de vous perturber pas mal. Mais ce que je pense c'est que vous inversez le problème. Sarkozy utilise un sentiment qui a transparu via les urnes et s'en sert pour se promouvoir, ce n'est pas l'inverse comme vous semblez le croire.
Mais bon, ça ne sert à rien de se fatiguer à discuter, on ne peut pas se comprendre, je le vois bien quand je discute avec ma nièce (25 ans) qui ne comprends pas comment on peut attacher de l'importance à une bagnole, une baraque et toutes les conneries que l'on peut mettre dedans...
Pour elle, son pognon pour l'instant, outre un petit loyer, ça lui sert à faire la teuf avec ses potes, c'est ça l'important dans la vie
. Et Sarkozy c'est aussi pour elle le grand satan, car c'est l'empécheur de picoler et de fumer en rond.Il faut que jeunesse se passe...
@+
pervenche
407
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Yves, ta nièce, elle est peut-être simplement désintéressée ? pas vénale pour deux sous ? Et vivant dans l'urgence : ça sert à ne pas se fabriquer des souvenirs qui t'empoisonnent la vieillesse....Bon, sinon je crois que tes réponses aux plus jeunes de ce forum resteront à moitié incomprises car l'âge divise toujours ; c'est pour cela que l'on préparait (autrefois) des réunions de famille où toutes les générations étaient présentes. Ca rassemblait les âges pour quelques temps et apportait un moellon à la construction des plus jeunes : ils regardaient faire les vieux et ils en prenaient bonne note.
Remarque : le système n'avait pas que du bon car les mauvais travers étaient aussi copiés et reproduits : c'est ça la marque des humains. Ca s'appelle grandir et pour certains ça prend un temps fou.!
P.S. Et toi : tu fumes ? tu picoles ?
lol. Pervenche
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Coucou les amis, je vois que ça bouge bien par ici, je ne vais pas participer au débat (pour une fois !), mais j'en meurs d'envie !
Bonnes vacances à ceux qui en ont, si y'en a qui vont au festival d'Uzeste, vous pouvez prendre contact avec moi via mon profil !
Bonnes vacances à ceux qui en ont, si y'en a qui vont au festival d'Uzeste, vous pouvez prendre contact avec moi via mon profil !
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
massif
164
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Hum... ok !
Je t'ai peut être vu comme un pessimiste que tu n'es pas. Je pense d'ailleurs que j'ai mal interpêté pas mal de tes propos, mea culpa.
Pour ma part je n'ai pas une vision "idéalisée" du monde, j'ai les pieds bien sur Terre mais me refuse à voir le futur seulement en noir...
Sur Sarko: je pense hélas que ce personnage soit plus qu'un empêcheur de boire ou fumer en rond (choses qui ne sont d'ailleurs pas réservées qu'aux 20-30 ans !)...
Je ne lui reproche pas le "climat d'insécurité" si cher aux braves gens mais soutient que c'est pour lui un terreau électoral dont il sait fort bien se servir et qu'il entretient par effet d'annonces.
Ne reprochez pas aux "jeunes" (avec tout le respect que j'ai pour les vieux
) d'avoir cet espoir que peut être beaucoup des plus de 30 n'ont plus...
Notre génération n'a pas fait la guerre ni mai 68 et je pense qu'il y a une part de "reproches" des ainés et de "complexes" de notre part...
Pour finir, à 25 ans mes préoccupation ne se résumaient pas seulement (je vais pas être hypocrite) à avoir un appart pour faire la teuf et fumer des joints...
Voilà ce que je voulais dire...
Pervenche, j'te kiffe !
Je t'ai peut être vu comme un pessimiste que tu n'es pas.
Je pense d'ailleurs que j'ai mal interpêté pas mal de tes propos, mea culpa.Pour ma part je n'ai pas une vision "idéalisée" du monde, j'ai les pieds bien sur Terre mais me refuse à voir le futur seulement en noir...
Sur Sarko: je pense hélas que ce personnage soit plus qu'un empêcheur de boire ou fumer en rond (choses qui ne sont d'ailleurs pas réservées qu'aux 20-30 ans !)...
Je ne lui reproche pas le "climat d'insécurité" si cher aux braves gens mais soutient que c'est pour lui un terreau électoral dont il sait fort bien se servir et qu'il entretient par effet d'annonces.
Ne reprochez pas aux "jeunes" (avec tout le respect que j'ai pour les vieux
) d'avoir cet espoir que peut être beaucoup des plus de 30 n'ont plus...Notre génération n'a pas fait la guerre ni mai 68 et je pense qu'il y a une part de "reproches" des ainés et de "complexes" de notre part...
Pour finir, à 25 ans mes préoccupation ne se résumaient pas seulement (je vais pas être hypocrite) à avoir un appart pour faire la teuf et fumer des joints...
Citation : Et vivant dans l'urgence : ça sert à ne pas se fabriquer des souvenirs qui t'empoisonnent la vieillesse....
Voilà ce que je voulais dire...Pervenche, j'te kiffe !
pervenche
407
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Yves : rectificatif. Là où j'ai écrit "ça ne sert pas se fafriquer des souvenirs", il convient de lire ça ne sert qu'à se fabriquer des souvenirs". Je vais trop vite quelque fois... heureusement, pas pour tout.Cocoman, finies les vacances ?
Pervenche
massif
164
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Citation : Yves : rectificatif. Là où j'ai écrit "ça ne sert pas se fafriquer des souvenirs", il convient de lire ça ne sert qu'à se fabriquer des souvenirs". Je vais trop vite quelque fois... heureusement, pas pour tout.
Cocoman, finies les vacances ?
Patatra !
Ben mince je préfèrai l'autre...
Bisous quand même pervenche
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