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Saxophoniste ; saxophonistes

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Sujet de la discussion Saxophoniste ; saxophonistes
Pour arreter de pourrir le thread du Neuman U87 avec un gros HS!!!

Antoine
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941
Ben je ne pensais pô déclancher un pareil "tôlé" en parlant du mariage des "pédés"...

J'ai utilisé le mot "Pédé" volontairement pour bien accentuer le sens "homo"...

C'est vrai que ça m'a foutu en boule d'entendre ds les commentaires du NON Hollandais, la peur de perdre cet acquis (entre-autres) qui est l'union officielle des homos (je fais gaffe maintenant !!!)...

Je suis comme ts les gens de ma génération issu d'une éducation catho avec tout et tout comme il faut, j'ai passé une partie de mon enfance en pensionnat chez les curés; j'ai servi la messe etc...pour être maintenant trés loin de tout ça, mon dernier fils n'a pas fait de cathé ni de communion et il ne s'en porte pas plus mal...mais tt de même, avec le recul j'aurais bien aimé qu'il ai cette éducation pour pouvoir mieux juger plus tard...

Malgré mon âge, je ne me sens pas hors du temps, et en général on me prête des idées plutot trés actuelles et pas du tout décalée...

Les gens font ce qu'ils veulent de leur fesses, bien entendu et ça ne me dérange absolument pas, mais de là à officialiser leur union je continus à crier trés fort "NON"...

Pour les raisons qu'a trés bien formulées Yves, qui sont issues surement de l'éducation qu'on a eu mais qui restent les valeurs sures de notre culture...si une loi autorise ce genre de mariage, je m'inclinerai évidemment...
Comme le dit Pervenche, qd les sentiments sont trés fort, y'a pas besoin de papier...

Quant à l'adoption...faut pas déconner...!!!
Le post de calédonian, est éloquant....:::, je connaissais les rérés pour en avoir entendu parlé par un de mes fils qui a vécu 5 ans à Tahiti...c'est la parfaite illustration de ce qui peut arriver chez nous....pas aussi exagéré, mais l'exemple donné à ces enfants n'est pas bon, faudrait pas qu'ils se sentent obligés à leur tour...
ce genre de modèle de couple ne même à rien...
Sex'aphone
942

Citation : mon dernier fils n'a pas fait de cathé ni de communion et il ne s'en porte pas plus mal...mais tt de même, avec le recul j'aurais bien aimé qu'il ai cette éducation pour pouvoir mieux juger plus tard...


je peux pas laisser passer ça... le cathéchisme on peut traduire par au choix endoctrinement, lavage de ceveau (maléable comme tu dis) prosélitisme bien sûr... mais surtout raconter (à des enfants !!! ) des histoires surrealistes et fausses et dangeureuses comme VRAIES !!! Leur apprendre que je cite "Eve et Adam ont été chassé du paradis parce que Eve a péché en croquant la pomme : le fruit de l'arbre de la connaissance".

je traduit : Eve, la femme, cette salope absolue... a voulu s'instruire ("l'arbre de la connaissance" ) et dieu a vu qu'il risquait sa peau si quelqu'un (en l'occurence une femme) commencait à se poser des questions... donc tout le monde dehors, tu enfenteras dans la douleur et tout et tout...

resultats : En occident au sens large la femme est une sous-merde pendant 20 siècles, la sience pietine (pour ne pas dire recule) pendant 15, on brule des livres (et ceux qui les ont écrit par la même occasion)...

j'arrete... ça sert à rien que je m'énerve ! lis le "traité d'athéologie" saxobar.. il s'exprime bien mieux que moi.

Citation : Quant à l'adoption...faut pas déconner...!!!


parce qu'une mere seule qui adopte (ou pire qui se fait sauter juste pour enfanter... même pas pour le plaisir) ça te gène pas ????
je pense qu'il est 1000 fois plus structurant pour un enfant d'avoir deux parents plutot qu'un fussent-ils deux femmes ou deux hommes. de plus si l'adoption des couple gay était autorisé ça lisserait la discrimination entre les couples de femmes et d'hommes. j'ai une amie dont l'amie vient d'avoir un enfant (qui sera donc "leur" enfant) alors que pour les couple d'hommes c'est pas vraiment simple.
943

Citation : le cathéchisme on peut traduire par au choix endoctrinement, lavage de ceveau (maléable comme tu dis) prosélitisme bien sûr...



Alors pas du tout d'accord ! Sans les cours de catéchisme, jamais je ne serais passé grand maître dans l'art subtil du pliage d'avions en papier et dans la discipline ô combien périlleuse de la sarbacane à boulettes. Tu me feras 52 Je vous salue Marie en faisant le poirier sur une main, sale impie :oops2:

Pour ce qui est du mariage homo, sur le plan "moral" j'en ai rien à secouer, si tout le monde est OK pour détourner tous les symboles et repères sociaux pas de soucis, je m'en lave les mains. Par contre, créer des générations de gamins désaxés et désorientés pour le plaisir de l'adoption, non. J'ai pas le temps d'ecrire un pavé là-dessus, mais pour le développement mental du gamin, la perte du repère paternel est une catastrophe (2 mamans, ça passe à la rigueur ; 2 papas dont un qui fait la maman, c'est 20 ans de psychothérapie à la clef pour certains :??: ). C'est la question No 1 qu'on devrait se poser sur ce sujet, et qui n'a rien à voir avec la religion, la société, tout... à moins que notre développement génétique soit homophobe :diable: ?


Crossposting :

Citation : je pense qu'il est 1000 fois plus structurant pour un enfant d'avoir deux parents plutot qu'un fussent-ils deux femmes ou deux hommes. de plus si l'adoption des couple gay était autorisé ça lisserait la discrimination entre les couples de femmes et d'hommes. j'ai une amie dont l'amie vient d'avoir un enfant (qui sera donc "leur" enfant) alors que pour les couple d'hommes c'est pas vraiment simple.



Argh. Lire ci-dessus.
944
+1 avec Antoine ! Vaut-il mieux pour un gamin avoir deux parents qui s'aiment, ou alors voir son père tous les 3èmes weekends du mois, avec à chaque fois une nouvelle copine et des nouveaux demi-frères et soeurs, alors que le reste du temps sa mère va habiter avec lui tous les six mois avec un nouvel homme et les enfants de cet homme (qui est peut-être aussi divorcé...) ?

Je n'invente rien, c'est une situation fréquente, que je croise très très souvent, au boulot, ou chez les voisins/voisines. Et encore, je suis un campagnard, en ville cette situation est encore plus complexe.

Quand on voit la complexité de l'adoption pour des couples mariés hétéros qui gagnent bien leur vie et ont vraiment envie d'avoir des enfants, si on appliquait la même chose pour les couples homos, toute cette histoire serait beaucoup moins glauque (les nana qui se font sauter juste pour avoir des gamins, c'est pas que dans les films, c'est relativement fréquent, par contre, pour les mecs : rien de possible !)

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

945
:??: vous en connaissez beaucoup des gamins élevés par deux papas ?

Je ne demanderais qu'à vous croire, mais les quelques spécimens vus en consultation psy m'ont laissé une impression douteuse :noidea:
946
[mode confidentiel]
En cours, j'ai un gamin qui est élevé par son père et le copain de son père, il voit sa mère de temps à autre. Les parents lui ont bien expliqué la situation, et tout se passe bien pour lui, il a une copine à l'école etc.
C'est sûr que les mecs ce ne sont pas des folles habillées en rose flashy, hein, ce sont des mecs normaux, avec un gamin normal ! :bravo2:
[/mode confidentiel]

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

947

Citation : Saxobar, lis le "traité d'athéologie"


c'est quoi ça ??
tu trouves ça où?

Citation : le cathéchisme on peut traduire par au choix endoctrinement, lavage de ceveau (maléable comme tu dis) prosélitisme bien sûr... mais surtout raconter (à des enfants !!! ) des histoires surrealistes et fausses ....etc...etc...


Mais ça fait partie intégrante de notre culture judéo-chrétienne...
ça n'empêche pas d'en sortir..... la preuve..!!!
et que je sache, encore aujourd'hui, on y enseigne pas la violence ni le mépris... :bravo:

Citation : En cours, j'ai un gamin qui est élevé par son père et le copain de son père



oui d'accord, cet enfant est peut-être équilibré...aujourd'hui...
les secquelles c'est plus tard qu'elles viendront...
Franchement, faut pas normaliser ce genre de situation...
il faut que ça reste marginal c'est tout...
ils choisissent leur vie et qu'ils nous foutent la paix...
>> Pour ceux qui vire de bord en cours de vie maritale avec des enfants, qu'ils continuent à s'en occuper ==>> normal

>> Pour l'adoption...NON :non:
Sex'aphone
948
Traité d'athéologie de Michel Onfray

Citation : Pour ceux qui virent de bord



:??: Encore une conséquence du catholicisme : qu'est-ce qui empèche d'aimer les hommes et les femmes tour à tour ? Y'a pas de virement de bord, juste un amour pour telle ou telle personne.

Citation : on y enseigne pas la violence ni le mépris



Si, et c'est pas près de s'arranger avec notre pote Benoît ! L'intégrisme a de beaux jours devant lui ! :furieux:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

949
:8O:
950


Je ne rentrerai pas dans les guerres de religion, j'en ai déjà assez dit là-dessus et je n'ai pas envie d'en parler.

Citation : C'est la mienne quand je suis à Nancy.
...
Non, mais nous sommes pacsés ensemble, c'est un peu plus sérieux que le reste...



Voila une explication de nos divergences de vues.

Tu vois Coco, sans juger, comme a justement dit Saxobar "Chacun fait ce qu'il veut de ses fesse", mais ta situation, c'est quelque chose d'inconcevable pour moi :8O: :non:

On est pacsé, mariés, à la colle... on vit à 500 bornes l'un de l'autre, pendant ce temps chacun vit sa vie, on se retrouve on est ensemble... trio, quartet, quintet... échangisme :oo:

comme j'ai déjà dit, chacun vit sa vie comme il le veut à partir du moment où il ne vient pas le vivre sur mes arpions. Je ne juge donc pas, mais je ne comprends pas. Personellement, je ne pourrais jamais, inconcevable :8O: , et ça n'a rien de Chrétien !!

Et ce doit certainement être parce que le sentiment homosexuel m'est totalement (mais alors alors totalement ) étranger que l'officialisation, donc l'affichage de la vie homosexuelle me file une crise de foie

Quand à l'adoption, ça frise l'irresponsabilité, quand on voit les dégats psychologiques que peuvent créer:

- deux parents "comme tout le monde" (je dis pas normaux, on va encore me ressortir "qu'est-ce quei est normal?" ) mais spéciaux dans leur éducation.

- L'absence d'un des deux parents (je ne parle pas de parents divorcés en bons termes)

Et ce n'est pas une question d'explication au gamin ou autre psychologie de comptoir du même genre, c'est une question de comparaison et de jugement des gamins entre eux, c'est terrible.

Mais je ne suis pas pédé... pardon, pédopsychiatre et je n'en dirais pas plus sur le sujet.
@+