Bingo, point macho !
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Will Zégal

Histoire de rigoler un peu, je vous propose de les répertorier.
(comme d'hab, je ne donne pas les noms, le but n'étant pas de viser les personnes)
Un premier exemple :
celle là d'image m'agace assez bien aussi
Quand on lui demande pourquoi
misogynie à part... quand je regarde ces jeunes gens j'entends les dialogues:
-"docteur spok j'ai un problème au scrabble avec l'écriture de l'équation des intégrales quantiques tridimensionnelles et leur espace temps, j'ai un déphasage interneutronique et mots compte triple!"
-t'as vu quand je bouge le truc là ça bouge le truc làbas!!!"
ou encore, t'as déjà vu beaucoup de sondiers qui laissaient bidouiller leur console pendant un mix?
Evidemment, il ne lui vient pas à l'esprit que l'ingé son ou productrice puisse être la nana et que le mec soit un opérateur son / assistant. Ou encore un stagiaire qu'on a laissé se mettre à la console, mais à qui la nana montre que baisser un peu les aigus sur les overhead, tu vois, ça rentre mieux dans le mix.

[ Dernière édition du message le 09/12/2013 à 11:43:16 ]

Anonyme

Pour le reste bien évidemment qu'une naissance c'est extrêmement important pour les parents, bien évidemment que le corps médical doit être d'autant plus attentif à tout dans ce cas là, et bien évidemment que le traitement que seed et sa compagne ont reçus est scandaleux.
Quelles attentes? celles d'être un minimum bien traité et de ne pas avoir d'actes médicaux inutiles voire nuisibles dans pareilles circonstances? Excuse moi mais ils sont bien sûr responsables.
Je n'ai absolument pas dit et encore moins pensé le contraire.
[ Dernière édition du message le 14/06/2019 à 16:48:13 ]

Anonyme

c'est faire porter aux médecins la responsabilité de répondre au concept de "plus beau jour de ma vie" et de le satisfaire. Pour moi ça c'est une construction sociale et de fait pas vraiment de leur ressort.
Total +1

Denfert

c'est faire porter aux médecins la responsabilité de répondre au concept de "plus beau jour de ma vie" et de le satisfaire.
T'as un peu extrapolé non? il n'a jamais été question de ça, juste d'en parler comme une circonstance spéciale, ce qui est difficilement réfutable.
Edit : manquait plus qu'un autre avis éclairé tiens

Edit 2 : En fait je commence à comprendre Youtou, vous lisez pas les posts, vous les interprétez, et si possible de la plus mauvaise manière possible.
[ Dernière édition du message le 14/06/2019 à 16:49:31 ]

Anonyme


Will Zégal

La naissance, c'est (du point de vue du corps médical) un acte comme un autre. Il mérite autant de respect et de compétences qu'une greffe ou une coloscopie, les attentes des patients en terme émotionnel (au sens ou on s'attend a vivre un truc merveilleux) rentrent pas tellement en ligne de compte.
Ca dédouane pas du tout les soignants qui se comportent mal, juste, y'a pas vraiment de raison qu'ils se comportent particulièrement pour une naissance, en tout cas de mon coté je leur en ai pas demandé plus que pour n'importe quel acte (respect, compétence, attention au patient blabla)
1- pas d'accord
2- les gens que je connais qui bossent en maternité non plus. Tu n'as pas les mêmes raisons de bosser en maternité que de bosser en soins palliatifs, par exemple.
3- de toutes façons, il est probable qu'on médicalise beaucoup trop la naissance qui, justement, ne devrait être un acte médical que lorsqu'il y a un problème médical, chez la mère ou chez l'enfant. Sinon, c'est juste un acte naturel.
[ Dernière édition du message le 14/06/2019 à 17:00:04 ]

Anonyme

Je pense qu'il y a d'un coté trop d'affect et de l'autre (celui des célibataires sans enfants) pas assez, du coup je laisse la discussion potentielle aux parents. Toutes mes excuses extrêmement sincères à seed barrette si je ce que j'ai écrit l'a affecté, ce n'était absolument pas le but, faire la leçon aux gens non plus.
[ Dernière édition du message le 14/06/2019 à 16:59:11 ]

Anonyme

3- de toutes façons, il est probable qu'on médicalise beaucoup trop la naissance qui, justement, ne devrait être un acte médical que lorsqu'il y a un problème médical, chez la mère ou chez l'enfant. Sinon, c'est juste un acte naturel.
je sais plus si c'est aux Pays bas ou en Norvège, voire les 2, que les naissances s'effectuent. de plus en plus....à la maison, sous réserve justement qu'il n'y ait aucun risque médical.
edit : c'est aux pays Bas, après vérification.
[ Dernière édition du message le 14/06/2019 à 17:02:42 ]

Will Zégal

J'avais vu il y très longtemps un très beau docu sur le sujet (je ne l'ai pas retrouvé, là, mais il y en a d'autres). J'avais abordé ça d'un oeil critique, me disant que l'accouchement à la maison était surement le fait de baba cools et de zozos genre témoins de Jéhova.
Pas de bol, le docu montrait essentiellement des femmes lambda, plutôt éduquées, plutôt CSP+ même. Il y avait notamment une médecin dans le lot. Ce docu m'avait complètement fait changer de point de vue.
Au sein de l'émission dans laquelle il était diffusé, il y avait une petite discussion après. La sage femme présente, l'une de celle figurant dans le docu, disait très clairement qu'il n'était pas question qu'elle travaille avec des gens qui n'avaient pas de vrai suivi médical et que dès qu'il y avait la moindre suspicion de risque, c'était direction hôpital.
Il y avait aussi un grand ponte de l'obstétrique (Friedman ?) qui disait que'on était peut-être allés trop loin dans la médicalisation de la naissance. Selon lui, le taux de morts-nés et de morts infantiles à la naissance est bien trop élevé compte tenu de toute la technicité et du savoir entourant celle-ci. Et qu'il fallait peut-être chercher dans ce trop les raisons de ces taux de décès.
[ Dernière édition du message le 14/06/2019 à 17:11:49 ]

Anonyme

J'avais abordé ça d'un oeil critique, me disant que l'accouchement à la maison était surement le fait de baba cools et de zozos genre témoins de Jéhova.
Pareil !

Du coup j'ai été ultra surpris d'apprendre que la théorisation et la pratique de l'accouchement sans douleur étaient totalement scientifiques, et provenaient de travaux hyper poussés de neurologiques soviétiques, je crois que le fameux Pavlov faisait carrément partie de l'équipe.
D'ailleurs (pas)fun fact : dans l'immédiat après WWII, le conseil de l'ordre des médecins avait totakement interdit l'accouchement sans douleur. Raisons : c'étaient les salauds de cocos qui avaient trouvé ça, et pire ça entrait en contradiction avec un précepte majeur de l'église catholique, la femme enfantera dans la douleur.
Je sais plus si c'est la CGT ou le PCF, ou les 2, qui a mis ça en place unilatéralement et à ses frais. Ensuite tout le monde a suivi.
edit : effectivement ça venait bien de travaux de Pavlov :
En URSS, Nikolaiev et Velvosky, qui utilisent les travaux de Pavlov, mettent réellement au point une méthode d’accouchement sans douleur, se fondant en partie sur le conditionnement mental.
La méthode soviétique, généralisée à toute l’URSS en 1951, est diffusée dans le monde, sous le nom de « psychoprophylaxie obstétrique » (PPO), par les relais que lui offrent les partis communistes.
C’est le cas en France où Fernand Lamaze est à la tête d’une délégation envoyée par le PCF en 1951 à Leningrad pour observer les méthodes soviétiques. Cette délégation comprend Georges Heuyer (pédopsychiatre), Benjamin Weill-Hallé (fondateur de la puériculture), Marie-Andrée Lagroua Weill-Hallé7 ; tous ne sont pas communistes, mais tous sont issus de la Résistance8.
Fernand Lamaze, en 19526, et son équipe améliorent encore la technique soviétique, notamment en ajoutant la technique de la « respiration du petit chien » (inventée par le kinésithérapeute André Bourrel7). Cet ensemble de techniques, dite « accouchement sans douleur » en France, est appelée « technique Lamaze » dans le reste du monde (Lamaze training, metodo Lamaze, etc.).
[ Dernière édition du message le 14/06/2019 à 17:24:27 ]

Anonyme

Seed Barrette, un gros bisous à ton bout de chou
et surtout plein de bonheur!

le reverend

Et si vous étiez nés dans une caverne comme moi, vous vous plaindriez pas.

Et toc>.
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

*Seed*

Merci à denfert aussi pour ses excuses privées comme publics accéptées bien entendues. Juste pour clore le débat j'ajoute que je suis aide-soignant, que j'ai donc une petite idée sur la position d'un soignant face à un soigné bien que je considère que la naissance n'est pas une maladie dont on vient guérir à l'hôpital mais bien un acte naturel assisté médicalement.Le problème dansd mon cas et dans bien d'autres c'est les mèdecins à deux doigts de la retraite. J'en côtoie tous les jours à mon boulot. Ils n'ont bien souvent aucune notion de psychologie, ont été formés à une époque où le mèdecin c'était Dieu sur terre et sa parole l'évangile aux imbéciles ignorants. Et à 2 doigts de la retraitre c'est encore pire, ils ne pensent plus qu'à leurs parties de golf ou la maison de campagne qu'ils sont en train de bricoler. Combien j'en voie qui viennent chaque semaine au domicile pour renouveler une ordonnance qui est renouvelable tous les 3 mois au minimum, bien souvent tous les 6 mois. Mais tu comprends ça fait 35 euros de pris par semaine et 99% du temps ils ne se donnent même pas la peine d'ausculter le patient, ne prennent même pas la tension. J'en ai même vu qui venaient pour le mari, mais se contentaient de poser des questions vite fait à l'épouse et ne se donnaient même pas la peine de rentrer dans la chambre du mari, pour ne serait-ce que dire bonjour.....
Heureusement la relève est bien plus impliquée et professionnelle même si certains vieux réflexes perdurent. Les medecins sont des scientifiques. Mon medecin qui est une jeune femme avec laquelle je m'entends très bien, une amie de ma femme sourit quand je lui parle des huiles essentielles alors qu'elle n'a qu'à consulter son ordinateur et constater par elle même les bienfaits de ces huiles en comptant le nombre de visites que je lui fait. Avant les huiles: 3 bronchites par an, les deux premières années où j'ai utilisé les huiles :1 bronchite/an, là ça fait plus d'un an que je n'ai pas fait de bronchite alors que je n'ai rien changé à mon régime, que je ne fais toujours pas de sport et que je fumme toujours autant........
Sysex and sun

le reverend


Et ouais.
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

le reverend

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Anonyme


Anonyme

Alors qu'elle était à l'équivalent du CM2 (ça se passe vers 1953), son père décide de la faire entrer au collège en raison de ses bonnes notes. Sauf qu'on est à la cambrousse. Sauf que c'est une fille. Sauf qu'elle est fille d'ouvrier. Sauf qu'elle est fille d'immigré italien.
Bilan : le directeur de l'école primaire oublie de l'inscrire au collège. Evidemment le grand père rital gueule comme, bah, un italien, et dans l'ensemble c'est comme gueuler en français mais avec des o et des i à la fin des gros mots.
Rien n'y fait; le directeur de l'école, qui semble de bonne foi, et plus stupide et incompétent que misogyne, ne peut rien faire, et le rectorat se borne à demander le laisser-passer A38.
Bref, pas de collège en septembre, et ma daronne est obligée de redoubler le CM2...
C'est là que c'est intéressant : le directeur de l'école, quitte à la faire redoubler, tient à la préparer au mieux au futur collège. Il la met donc dans la classe des garçons. Hé oui, à cette époque l'école primaire n'est pas mixte, et l'éducation est qualitativement largement moins bonne concernant les filles.
J'avoue que quand ma mère m'a raconté ça, ça m'a rendu assez triste. Elle me disait que l'avenir des filles de cette école, c'"tait ensuite l'école qui s'appelait littéralement l'école ménagère, on apprenait aux filles comment faire à manger, le repassage, laver le sol, c'était l'équivalent du collège, pour elles.

KoalaMan

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.

Anonyme

A choisir je préfère encore apprendre comment faire du repassage.
Du coup je matais la mixité dans d'autres pays. Il ressort que l'influence catholique et donc ultra misogyne par nature est très prononcée.
Dans les pays protestants, la mixité a quasi toujours existé dans l'éducation. Mention spéciale pour les USA, qui dans l'ensemble avaient 150 ans d'avance sur la France : dès 1830 la plupart des écoles sont mixtes (ceci dit l'accès à l'éducation est restreint pour les couches populaires).
En France, les derniers bastions réservés aux hommes tombent uniquement après la victoire de la gauche en 1981 : l'école normale supérieure et saint cyr, les forts alamos de l'ultra droite, deviennent mixtes en 1983.
[ Dernière édition du message le 15/06/2019 à 12:27:11 ]

dana12

On a déménagé l'année d'après pas très loin, et le groupe scolaire tout neuf qui se montait était prévu dès le départ mixte, mais il se "agrandissait" une autre école non mixte. Du coup les nouveaux inscrits bénéficiaient de la mixité, pas les anciens.
Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

Anonyme


Javier Guante Hermoso


Anonyme


Alx33

Quand je conduis pas j'ai peur.

Max_Onhoff



Jackbrelle

Citation :En revanche, que ça se fasse justement en dehors de tout contrôle de magistrat professionnel c'est la porte ouverte à un inévitable comportement communautaire et un esprit de caste.
C’est clair que ça devient un microcosme qui défend ses intérêts.
9a serait pas comme l' église, l'armée et la police des fois, ou c'est moi?

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.
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