réactions au dossier Le futur, c’est maintenant
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Red Led
3246
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 07/06/2015 à 15:07:17Le futur, c’est maintenant
Les musiciens aussi profitent des avancées technologiques, et les devancent même, pour peut-être créer la musique du futur.
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Mr Kay
2577
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
51 Posté le 12/06/2015 à 23:24:37
Citation de Will :
Concernant les flutes à bec, c'est rigolot de souffler dedans, mais quand il s'agit de faire *vraiment* de la musique...
Oui, mais bon, là, on a tous plus ou moins été traumatisés par les sérénades de nos petits camarades respectifs au collège
Pour le reste, c'est un instrument typique dans les musiques de la Renaissance et ce peut être un bon moyen de voir ce que vaut ta compo : si elle sonne encore correctement jouée à la flute à bec, tu tiens un tube en puissance
[ Dernière édition du message le 12/06/2015 à 23:31:04 ]
Will Zégal
75480
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
52 Posté le 13/06/2015 à 00:15:02
Tu sembles n'avoir par saisi que j'étais ironique. Excuse-moi, mais je trouve ta remarque sur les modulaires (dont il n'était d'ailleurs pas question ici) un idiote. Ce qui fait la musique, ce n'est pas l'instrument, mais le musicien. A partir du moment où on est capable de faire de la musique avec des choses aussi simples qu'un tuyau percé de trous, de cailloux, de bouts de bois ou d'une corde tendue sur une calebasse ou de choses aussi complexes qu'un orgue, un piano forte ou un orchestre symphonique, je ne vois pas en quoi un synthé modulaire serait un instrument impropre à vraiment faire de la musique.
Après, il est vrai que les démonstrations qu'on voit des gros synthés modulaires s'apparentent souvent plus à la recherche sonore ou au bruitisme. Personnellement, je ne me sens pas la légitimité pour dire que ça n'est pas de la musique. Surtout de peur de me montrer aussi ridicule que cette nana que j'avais trollé sur une liste de discussion autour de la chanson française (plutôt très marquée classique / rive gauche) en disant qu'à partir du moment où il y avait de la guitare électrique, ça n'était plus de la chanson et qui avait répondu "c'est bien vrai" avec le plus grand sérieux
Après, il est vrai que les démonstrations qu'on voit des gros synthés modulaires s'apparentent souvent plus à la recherche sonore ou au bruitisme. Personnellement, je ne me sens pas la légitimité pour dire que ça n'est pas de la musique. Surtout de peur de me montrer aussi ridicule que cette nana que j'avais trollé sur une liste de discussion autour de la chanson française (plutôt très marquée classique / rive gauche) en disant qu'à partir du moment où il y avait de la guitare électrique, ça n'était plus de la chanson et qui avait répondu "c'est bien vrai" avec le plus grand sérieux
[ Dernière édition du message le 13/06/2015 à 00:15:34 ]
Anonyme
192
53 Posté le 13/06/2015 à 01:14:58
x
Hors sujet :Citation :Concernant le commentaire sur les modulaires bien d'accord, c'est rigolo a bidouiller, mais quand il s'agit de faire *vraiment* de la musique....
Lui là: https://fr.wikipedia.org/wiki/Isao_Tomita
[ Dernière édition du message le 13/06/2015 à 01:16:30 ]
Mr Kay
2577
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
54 Posté le 13/06/2015 à 01:41:34
Par "vraiment faire de la musique", je pensais à faire un son avec une base mélodique que tu peux dissocier du matériel et un son hyper complexe fait au modulaire, à part l'échantillonner...
Je le vois quand je tente des choses avec mon Prophet 12 où des sons que j'ai bidouillés sonnant merveilleusement bien tout seuls (ou avec une nappe ambiant) ne s'intègrent pas avec le reste de l'orchestration dans le corps principal de compo et je dois me résoudre à les reléguer au niveau de sons additionnels ou alors tout seul en début ou en fin de morceau.
Et ces sonorités passeraient bien évidemment à la trappe si d'aventure je devais jouer mes compos dans le cadre d'un showcase en acoustique.
Je le vois quand je tente des choses avec mon Prophet 12 où des sons que j'ai bidouillés sonnant merveilleusement bien tout seuls (ou avec une nappe ambiant) ne s'intègrent pas avec le reste de l'orchestration dans le corps principal de compo et je dois me résoudre à les reléguer au niveau de sons additionnels ou alors tout seul en début ou en fin de morceau.
Et ces sonorités passeraient bien évidemment à la trappe si d'aventure je devais jouer mes compos dans le cadre d'un showcase en acoustique.
[ Dernière édition du message le 13/06/2015 à 01:49:45 ]
Will Zégal
75480
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
55 Posté le 13/06/2015 à 01:48:32
Oui, et ?
La définition d'un vrai instrument avec lequel tu peux faire de la vraie musique, c'est qu'il soit transportable ? Pas de bol pour les organistes.
Qu'il n'ait pas besoin d'électricité ? Dommage pour les guitaristes et bassistes électriques, ou les joueurs de Rhodes.
Quand au fait que certains sons que tu tires de ton synthé ne soient pas utilisables comme son principal d'un compo... je ne vois pas en quoi ça invalide le fait que les instruments électroniques soient des instruments à part entière et qu'ils peuvent (pas tous) permettre la même expressivité que des instruments non électroniques.
D'ailleurs, j'ai des doutes sur le fait qu'un charley ou une caisse claire soient "utilisables en tant que corps principal d'une compo". Evidemment, c'est faisable. Mais je ne suis pas certain que j'aurais envie d'écoute ça très longtemps.
Franchement, je ne vois pas où tu veux en venir ou ce que tu cherches à expliquer.
La définition d'un vrai instrument avec lequel tu peux faire de la vraie musique, c'est qu'il soit transportable ? Pas de bol pour les organistes.
Qu'il n'ait pas besoin d'électricité ? Dommage pour les guitaristes et bassistes électriques, ou les joueurs de Rhodes.
Quand au fait que certains sons que tu tires de ton synthé ne soient pas utilisables comme son principal d'un compo... je ne vois pas en quoi ça invalide le fait que les instruments électroniques soient des instruments à part entière et qu'ils peuvent (pas tous) permettre la même expressivité que des instruments non électroniques.
D'ailleurs, j'ai des doutes sur le fait qu'un charley ou une caisse claire soient "utilisables en tant que corps principal d'une compo". Evidemment, c'est faisable. Mais je ne suis pas certain que j'aurais envie d'écoute ça très longtemps.
Franchement, je ne vois pas où tu veux en venir ou ce que tu cherches à expliquer.
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
56 Posté le 13/06/2015 à 05:38:33
Citation de Magnesium :
Quel musicien de rock ou d'electro aujourd'hui est capable d'écrire pour des dizaines d'instruments avec juste un papier et un crayon ?
C'est absurde d'écrire ça. C'est comme demander "quel musicien classique spécialisé dans le piano est capable d'écrire pour des dizaines d'instruments ?".
Si on reformule en :
Citation de Magnesium :
Quel musicien aujourd'hui est capable d'écrire pour des dizaines d'instruments avec juste un papier et un crayon ?
Réponse : les compositeurs de musique de film. Est-ce forcément plus intéressant que les Beatles ou Pink floyd ?
Est-ce que dans la musique classique l'intérêt vient du nombre d'instruments ? (donc à la poubelle les morceaux pour piano de Chopin, Schubert, Satie, Ravel... les suites de Bach pour violoncelle...)
Est-ce que tu n'es pas en train de confondre la performance (au sens presque "sportif" ) et la créativité ? Le nombre de d'instruments, le nombre de notes par seconde... est-ce ça l'important ?
Citation :
La définition d'un vrai instrument avec lequel tu peux faire de la vraie musique, c'est qu'il soit transportable ? Pas de bol pour les organistes.
Et même un piano droit avec une poignée, c'est pas facile à transporter !
Magnesium
1644
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
57 Posté le 13/06/2015 à 07:55:15
Citation :
Est-ce que dans la musique classique l'intérêt vient du nombre d'instruments ? (donc à la poubelle les morceaux pour piano de Chopin, Schubert, Satie, Ravel... les suites de Bach pour violoncelle...)
Est-ce que tu n'es pas en train de confondre la performance (au sens presque "sportif" ) et la créativité ? Le nombre de d'instruments, le nombre de notes par seconde... est-ce ça l'important ?
Non, comme je l'ai dit l'intérêt vient de la façon dont toutes ces mélodies se mélangent pour construire quelque chose de cohérent et de beau.
Les compositions pour instrument solo ou orchestre réduit ne sont pas moins intéressantes, on retrouve simplement moins ce gap par rapport au rock, au blues, à l'electro qui sont des musiques plus populaires composées par des gens ayant un rapport moins académique avec l'écriture (ce qui ne veut pas dire qu'elles ne peuvent pas toucher plus.)
Maurice Gentil
279
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 13 ans
58 Posté le 13/06/2015 à 07:59:43
Bonjour le futur !
albou
3072
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
59 Posté le 13/06/2015 à 09:25:59
Il y a l'exemple de Pet Sounds qui me décourage dès que j'essais de composer ... et je ne parle pas des arrangements, là j'ai envie de revendre mes instruments
La rencontre de la musique classique et de la pop music qui a l'avantage de toucher un plus large public (enfin en général ...). De plus, ce n'aurait probablement pas été le même chef d'oeuvre si les garçons de la plage ne s'étaient pas arraché les cheveux en studio. Comme quoi, le "contrôle" des fréquences en studio après coup doit avoir quand même une petite importance
La rencontre de la musique classique et de la pop music qui a l'avantage de toucher un plus large public (enfin en général ...). De plus, ce n'aurait probablement pas été le même chef d'oeuvre si les garçons de la plage ne s'étaient pas arraché les cheveux en studio. Comme quoi, le "contrôle" des fréquences en studio après coup doit avoir quand même une petite importance
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Que faire lorsqu'on lance I just wasn't made for these time et qu'au bout de 4 notes on me sort "mouais c'est de la music de hippie, je vais me reprendre une kro" ...
"Hold it to your ear and hear the ocean ..."
Mr Kay
2577
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
60 Posté le 13/06/2015 à 11:42:09
Citation de Will :
Franchement, je ne vois pas où tu veux en venir ou ce que tu cherches à expliquer.
Ce que je veux dire, c'est que tu as le travail de composition et le travail d'arrangement.
Si par exemple Depeche Mode, ça passe si bien, c'est qu'il y a leur fameux son hyper léché, mais à la base c'est de très bonne compos qui peuvent rendre même dépouillées à l'extrême (c'est d'ailleurs souvent comme ça qu'elles sont écrites).
Le sorcier du son de Depeche Mode est parti et quand il fait des trucs dans son coin, tu retrouves bien entendu les enchevêtrements de samples brodés comme de la dentelle, une atmosphère qui irait à merveille en accompagnant un film de David Lynch ou de Michael Mann, mais les compos derrière sont limitées.
Citation de Will :
Qu'il n'ait pas besoin d'électricité ? Dommage pour les guitaristes et bassistes électriques, ou les joueurs de Rhodes.
Si ces musiciens sont confiants dans la qualité de leur musique, ils n'auront pas peur de la jouer en acoustique, c'est d'ailleurs le principe de l'émission MTV Unplugged et tu fois que des groupes comme Nirvana ou Kiss s'en sortaient plus qu'honorablement sans avoir besoin d'un mur d'amplis Marshall
[ Dernière édition du message le 13/06/2015 à 11:53:24 ]
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