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Derniers films vus

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Sujet de la discussion Derniers films vus
Pour ma part ce w-e, c'est 'les invasions barbares' (d. arcand) et 'goodbye lenin!' (w. becker)

Le permier est tout simplement exceptionnel : une richesse de dialogues exceptionnelle et une construction à l'americaine. marque de fabrique canadienne?

Le second aurait pu etre tres bon s'il etait sorti avant Amélie...
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2276
On dirait que t'as pas compris ce que j'ai dis (en même temps sur ce genre de débat c'est pas facile d'exprimer avec justesse ce qu'on pense, là je pense que je peux paraître contradictoire).

Citation : Mais t'auras du mal à me convaincre que le réel est autre chose qu'un aggregat de concept qui ne reposent sur pas grand chose, à part ta reflexion et tes sens.


Mon idée du réel justement ne repose pas sur la réflexion et les sens. C'est un vision (déjà ce terme est inadéquat parce qu'il véhicule la subjectivité!) inaccessible à une espèce vivante. Ce serait le monde sans regard humain (ou animal, qui doivent aussi déformer leur vision), sans interprétation. C'est pour ça que je parle de lobes psychovisuels, que de toute façon on ne peut désactiver. Mon réel est donc une perception sans perception, une objectivité absolue, une interprétation sans interprète. Donc je suis d'accord, il n'a pas de sens, c'est un phantasme. Par contre ce n'est pas un concept utile dans la vie de tous le jours ! Ton réel est pour moi un virtuel (comme pour toi ) qui est l'ensemble commun à tous les virtuels. Voilà nos deux définitions du réel. 100% paradoxal, d'ailleurs : comment donner un avis forcément subjectif, sur un sujet qui a vocation à ne pas l'être du tout ? C'est pour ça que ce débat est difficile et plutôt vide de sens (mais pas d'intérêt).
2277
Ben ca fight 2 min, ca cause d'amour 10, ca cause de guerre et des dieux 5, ca refight 2 min, et c'est reparti pour une boucle ...
Ca passe pas trop mal, mais c'est somme toute assez ennuyeux et puis 2h30 de brad pitt en jupette faut être fan, c'qui n'est pas franchement mon cas :mdr:

Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

2278

Citation :
gabou>sorry si j'ai paru un peu trop aggressif.



Je suis 'invexable' ;) (marrant, on dirait un truc de xmen: gabou l'invexable).
2279
Narf comment t'as embrayé mon Gabou


Paluche ----> C'est quand même pas mal de pouvoir donner son avis, nan? Moi quand je disais que je trouvais ces films pourris ça ne voulait pas dire que je te trouvais toi pourri! et idem pour Gabou :clin:
2280
C'est fini la philo ? :((
En même temps il 'y a peut-être plus grand chose à dire...
2281

Citation :
C'est fini la philo ?



Pour aller plus loin, faudrait que mes reflexions actuelles vis à vis de ça soient plus avancées.

Citation :
oi quand je disais que je trouvais ces films pourris ça ne voulait pas dire que je te trouvais toi pourri! et idem pour Gabou



C'est gentil de pas me trouver pourri. Quoiqu'avec la chaleur, là, à l'odeur, la différence doit être bien mince...
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Gabou>Tes devoirs pour la semaine prochaine : une thèse sur le sujet rédigée en japonais (100 feuilles de papier de riz minimum) avec tous les kanji
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Sur le réel/ virtuel

Ce que je voulais signaler c'est que pour la 1ère fois dans l'histoire de l'humanité, notre "conscience" n'est plus construite uniquement sur notre expérience sensible. Notre conscience est construite en partie sur la base de représentations du monde par les médias.
On peut parler de perversion de la conscience.
Debord disait " Tout ce qui était directement vécu s'est éloigné dans une représentation".

Par exemple Le village ou le FN a cartonné et ou il n'y a pas un seul immigré. Ce village a déterminé son vote sous l'influence des médias.
Mais cela va bien plus loin que le domaine politique. Quand je dis que le virtuel irradie le réel, on le voit à travers la mode, la façon de parler, nos considérations sur le monde.

La pornographie est la représentation fantasmatique du sexe masculin transformée en image. Mais à son tour cette représentation contamine la vie réelle, influence les rapports sexuels de millions de personnes.
2284
Comme disais Gabou c'est pas nouveau, c'est pas popre à notre époque : religion, noblesse, lois, livres, science, justice entre autres, je pense que c'est juste plus visible, maintenant, et moins subtil.
2285
Les médias, nouvelle religion peut etre.
Mais que les représentations s'imposent à ce point c'est vraiment nouveau.
Et surtout il y avait des lieux de construction de représentation du monde. Que ce soit l'eglise, l'école ou autre. Aujourd'hui cette représenattion(ou plutot interprétation) du mondeets partout, à commencer par notre foyer.
Ils sont partout !! :mdr:
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Je suis pas sûr, c'est surtout qu'il faut un temps pour s'adapter à l'impact des médias : c'est prouvé les anciennes générations sont plus influençables par la pub que les nouvelles, dans quelques décennies tout le monde vivra vraiment avec, et le cynisme vis à vis de ça qui est pour l'instant plus l'appanage de le jeune génération sera étendu à tous. Enfin c'est une théorie comme une autre, et c'est aussi une monstrueuse généralité. Tant pis.
2287

Citation :

Ce que je voulais signaler c'est que pour la 1ère fois dans l'histoire de l'humanité, notre "conscience" n'est plus construite uniquement sur notre expérience sensible. Notre conscience est construite en partie sur la base de représentations du monde par les médias.



La première fois ? Et les phénomènes de rumeur ? Pendant la révolution française, ils ont pas joué à fond ? C'est pas une forme de media, ça ?

Des représentations extérieures, on en a toujours eu. La vraie différence est dans la vitesse, qui empêche toute prise de recul. Je suis sceptique sur le caractère fondamentalement différent des media d'aujourd'hui.

Citation :
Mais que les représentations s'imposent à ce point c'est vraiment nouveau.



Avant, t'avais la religion, le pretre du village, la croyance populaire. J'aurais tendance à penser que les media sont plus un catalyseur qu'autre chose, dans cette histoire.

Citation :

La pornographie est la représentation fantasmatique du sexe masculin transformée en image. Mais à son tour cette représentation contamine la vie réelle, influence les rapports sexuels de millions de personnes.



C'est nouveau, la pronographie ? ;)
2288
La pronographie oui :mrg:
2289

Hors sujet : ..........

2290

Citation : C'est nouveau, la pronographie ?


Ce qui est nouveau c'est son déferlement , que ce soit sur des chaines de télé, en vidéo ou en codé dnas les pubs.

Je suis d'accrod sur les rumeurs etc mais rien de comparable à cette interpréattion perpétuelle à laquelle on est soumis aujourd'hui. Il y a un changement qualitatif.

il n'y a pas que la vitesse,il y a la quantité.
2291
Je suis d'accord pour la quantité, c'est évident.

Maintenant, j'ai du mal à croire que ça chang beaucoup de choses... Je sais pas. Je refléchis un peu
2292

Citation : Avant, t'avais la religion, le pretre du village, la croyance populaire. J'aurais tendance à penser que les media sont plus un catalyseur qu'autre chose, dans cette histoire.



Exactement, les esprits sont formatés depuis la nuit des temps mais aujourd'hui, ça va plus vite. Si t'as envie de dire à Robert que Jean Pierre est un con, tu prends ton portable et zou :tourne:
2293

Citation : Je suis d'accord pour la quantité, c'est évident.


A mon avis, la quantité influe surtout sur l'augmentation du degré de liberté que chacun de nous a dans le choix (conscient ou non) de ses croyances.

Hors sujet : Sinon, à part ça, Minority report, ça vaut le coup d'être regardé ? C'est pour savoir si j'peux l'effacer sans regret :?!:

2294
Si t'as rien d'autre à faire, oui

Mais si t'as de la vaisselle à faire, fais plutôt ta vaisselle, je dirais.
2295
2296
Sur la quantité : Un francais regarde la télé 3H30 par jour en moyenne.
Si La religion est comparable, personne ne recoit un sermon de son curé 3H30 par jour :mdr:

Enfin je réflechis tout haut, c'est un domaine intéressant mais peu abordé en comparaison de son importance.
2297
Putain, j'suis une grosse feignasse mais vos remarques ne m'incitent guère à aller me vautrer dans le canapé, ni dans l'évier d'ailleurs :oo:
2298
Ben reste sur AF alors :mrg:

Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

2299

Citation : personne ne recoit un sermon de son curé 3H30 par jour


C'est justement parce que le curé est devant la télé :pong:
Je parie, sans vouloir faire offense aux plus croyants d'entre nous, qu'ils sont assez branchés films carré rose (rumeur inside)
2300

Citation :
Sur la quantité : Un francais regarde la télé 3H30 par jour en moyenne.



C'est bien de se dire qu'on travaille moins pour regarder la télé o:(

Le phénomène de rumeur, ça a été vachement étudié, non, en histoire ?