Le pub des fans de foot...
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GIAUBP
793
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
12 Mars 2012 à 21:38Le pub des fans de foot...#1
Y'a t-il des fans de foot parmis les fans de musique?
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Anonyme
65640
07 Juin 2018 à 17:40#17451
Rien de nouveau en soi, ça a toujours été comme ça pour les joueurs +++++ (+++).
Face à des joueurs réellement premium (dont neymar fait indiscutablement partie, ou plutôt pourrait faire partie : pas de victoire en compet officielle internationale avec son équipe = pas joueur premium, à mes yeux).
A chaque fois c'est la même problématique : à partir du moment où on lui brise pas les 2 jambes, la seule possibilité de museler un joueur +++ est de foutre plusieurs joueurs sur lui, au minimum de le surveiller en permanence.
Même dans le cas où ses co-équipiers sont des brêles, ça a pour effet pervers de fatiguer l'adversaire, et surtout de donner du champs aux autres joueurs....
C'était par ex particulièrement le cas quand Zidane jouait en bleu, soit la totalité de l'équipe adverse était sur lui, auquel lui même foutait pas grand chose à part garder le ballon mais ses équipiers marquaient à sa place, soit l'équipe adverse le laissait libre et il déroulait comme à l'entrainement.
bref tu fais comme tu veux, les ultra bons joueurs, même s'ils font pas tout, vaut mieux les avoir avec que contre soi.
Face à des joueurs réellement premium (dont neymar fait indiscutablement partie, ou plutôt pourrait faire partie : pas de victoire en compet officielle internationale avec son équipe = pas joueur premium, à mes yeux).
A chaque fois c'est la même problématique : à partir du moment où on lui brise pas les 2 jambes, la seule possibilité de museler un joueur +++ est de foutre plusieurs joueurs sur lui, au minimum de le surveiller en permanence.
Même dans le cas où ses co-équipiers sont des brêles, ça a pour effet pervers de fatiguer l'adversaire, et surtout de donner du champs aux autres joueurs....
C'était par ex particulièrement le cas quand Zidane jouait en bleu, soit la totalité de l'équipe adverse était sur lui, auquel lui même foutait pas grand chose à part garder le ballon mais ses équipiers marquaient à sa place, soit l'équipe adverse le laissait libre et il déroulait comme à l'entrainement.
bref tu fais comme tu veux, les ultra bons joueurs, même s'ils font pas tout, vaut mieux les avoir avec que contre soi.
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Jean Balsèque
94
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 7 ans
07 Juin 2018 à 18:26 (modifié le 07 Juin 2018 à 18:40)#17452
Oui, certes, mais il y a aujourd'hui plus que jamais des excellents défenseurs dont on ne parle pas forcément capable de museler un Neymar seul.
A la coupe du monde, tout se joue en un match. Un sélectionneur avec un minimum de sens tactique peut consacrer un de ses 23 joueurs à ca.
Prenons l'exemple de la SUisse qui à une culture défensive.
Le sélectionneur Suisse peut très bien utiliser un joueur UNIQUEMENT pour le match du Brésil. En gros, il laisse le défenseur sur le banc pour les deux autres matchs et le titularise contre Le brésil avec comme seule et unique consigne : "Tu suis Neymar comme son ombre". Même si le défenseur en question termine carbonisé, cartonjaunisé (voire même suspendu), plus utilisable pour les autres matches, on s'en fout, il n'a été sélectionné que pour ça.
Bien sur, le défenseur doit faire le match de sa vie et ca n'est pas une garantie, mais dans une conjoncture un peu aléatoire où Neymar n'est qu'à 85% parce que dans un mauvais jour et le défenseur à 110% parce qu'il sait qu'il à un seul match à faire où il doit se déchirer, ca peut changer le cours du tournoi
A la coupe du monde, tout se joue en un match. Un sélectionneur avec un minimum de sens tactique peut consacrer un de ses 23 joueurs à ca.
Prenons l'exemple de la SUisse qui à une culture défensive.
Le sélectionneur Suisse peut très bien utiliser un joueur UNIQUEMENT pour le match du Brésil. En gros, il laisse le défenseur sur le banc pour les deux autres matchs et le titularise contre Le brésil avec comme seule et unique consigne : "Tu suis Neymar comme son ombre". Même si le défenseur en question termine carbonisé, cartonjaunisé (voire même suspendu), plus utilisable pour les autres matches, on s'en fout, il n'a été sélectionné que pour ça.
Bien sur, le défenseur doit faire le match de sa vie et ca n'est pas une garantie, mais dans une conjoncture un peu aléatoire où Neymar n'est qu'à 85% parce que dans un mauvais jour et le défenseur à 110% parce qu'il sait qu'il à un seul match à faire où il doit se déchirer, ca peut changer le cours du tournoi
Dans le doute, ferme-la.
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Anonyme
65640
07 Juin 2018 à 18:45#17453
Mouais, mais au final on en reviendra forcément à l'axiome que j'ai donné plus haut : mieux vaut avoir des bons joueurs que des mauvais. Et mieux vaut d'excellents joueurs que des juste bons. Et on a déjà vu des équipes ultra moyennes aller en finale, comme en 90 avec l'Argentine vraiment pas terrible d'un Maradona impérial bien que probablement plus chargé que Virenque attaquant le Tourmalet.
Et même les meilleures défenses finissent par craquer, comme en 98 avec probablement la meilleure défense de l'histoire de la coupe du monde, qui a failli louper la finale, et qui n'a dû sa place qu'à un exploit personnel de Thuram, qui encore 20 ans après n'en revient toujours pas (il a jamais marqué avant, ni après)/
Quelques stats en vrac, sous forme de LSV, sinon :
- Seuls 3 joueurs ont marqué plus de 2 buts dans 2 finales différentes : Pelé, Vava, et Zidane. ( 2+1 pour les 3 joueurs, personne n'a marqué plus de 3 buts dans tous les cas). Pas les moins bons en tout cas.
- le joueur le plus vieux dans une finale est Dino Zoff, plus de 40 piges en 1982. Buffon c'est qu'un gros puceau.
- Fabien Barthez est le gardien resté le plus de matchs invaincu, 10 matchs de 1998 à 2006.
- le record d'arrêts poru un gardien au cours d'un seul match est détenu par le gardien des USA, lors du mondial 2014 contre la Belgique, 16 arrêts.
- le record de spectateurs est détenu par le stade Maracana, avec 199 000 personnes pour Brésil Uruguay lors du mondial 1950.
- Zidane a aussi un record moins jojo que celui où il égale Pelé, celui des cartons rouge.
Et même les meilleures défenses finissent par craquer, comme en 98 avec probablement la meilleure défense de l'histoire de la coupe du monde, qui a failli louper la finale, et qui n'a dû sa place qu'à un exploit personnel de Thuram, qui encore 20 ans après n'en revient toujours pas (il a jamais marqué avant, ni après)/
Quelques stats en vrac, sous forme de LSV, sinon :
- Seuls 3 joueurs ont marqué plus de 2 buts dans 2 finales différentes : Pelé, Vava, et Zidane. ( 2+1 pour les 3 joueurs, personne n'a marqué plus de 3 buts dans tous les cas). Pas les moins bons en tout cas.
- le joueur le plus vieux dans une finale est Dino Zoff, plus de 40 piges en 1982. Buffon c'est qu'un gros puceau.
- Fabien Barthez est le gardien resté le plus de matchs invaincu, 10 matchs de 1998 à 2006.
- le record d'arrêts poru un gardien au cours d'un seul match est détenu par le gardien des USA, lors du mondial 2014 contre la Belgique, 16 arrêts.
- le record de spectateurs est détenu par le stade Maracana, avec 199 000 personnes pour Brésil Uruguay lors du mondial 1950.
- Zidane a aussi un record moins jojo que celui où il égale Pelé, celui des cartons rouge.
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pek
5204
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
07 Juin 2018 à 18:49 (modifié le 08 Juin 2018 à 08:24)#17454
Ouais, enfin le Brésil si tu enleves Neymar il y a quand même du gros client devant. Coutinho, Firmino et Gabriel Jesus c'est pas non plus des branques.
La vitesse de la lumiere etant superieure a la vitesse du son, certaines personnes paraissent brillantes avant d'avoir l'air con
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Jean Balsèque
94
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 7 ans
07 Juin 2018 à 19:49 (modifié le 07 Juin 2018 à 19:51)#17455
Dans les fun facts de la coupe de monde :
La world cup 1994 s'est terminée exactement comme elle avait commencée
Gala d'Ouverture :
Finale :
La world cup 1994 s'est terminée exactement comme elle avait commencée
Gala d'Ouverture :
Finale :
Dans le doute, ferme-la.
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crossroads
9944
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
08 Juin 2018 à 10:23#17456
W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
08 Juin 2018 à 10:33#17457
Sorti KO ?
On parle de vertèbres brisées hein.
C'est drôle y a 3 posts tu relaies la commotion cérébrale dont aurait été victime le gardien des Reds en finale de C1 en fustigeant Ramos et là Neymar est faible physiquement.
Il a moins d'impact qu'un central ou qu'un 6 ? Ben c'est plutôt logique, ce n'est pas ce qui lui est demandé.
Face à des furioclasse le marquage individuel ne fonctionne plus.
Et pour le Brésil si tu mets 3 joueurs sur Neymar Pek a juste : Coutinhon, Jesus et consorts te remercient.
On parle de vertèbres brisées hein.
C'est drôle y a 3 posts tu relaies la commotion cérébrale dont aurait été victime le gardien des Reds en finale de C1 en fustigeant Ramos et là Neymar est faible physiquement.
Il a moins d'impact qu'un central ou qu'un 6 ? Ben c'est plutôt logique, ce n'est pas ce qui lui est demandé.
Face à des furioclasse le marquage individuel ne fonctionne plus.
Et pour le Brésil si tu mets 3 joueurs sur Neymar Pek a juste : Coutinhon, Jesus et consorts te remercient.
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pistonpistache
17998
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 23 ans
08 Juin 2018 à 10:33#17458
Et mieux vaut d'excellents joueurs que des juste bons. Et on a déjà vu des équipes ultra moyennes aller en finale
Genre la grèce à l'Euro ![]()
Maintenant tu fais comme en rugby, t'envoie 2 gros péter les jambes du relou de 10 et c'est marre. Perso j'ai jamais autant kiffé la hollande que dans sa finale contre ces tricoteuse espagnoles en 2010.

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W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
08 Juin 2018 à 10:35 (modifié le 08 Juin 2018 à 10:39)#17459
Ce scandale cette équipe.... J'ai beau ne pas aimer la Roja je ne peux me réjouir de matches où l'agression est de rigueur.
Au final qui a gagné ?
Le palmarès parle de lui-même.
Maintenant yep la Grèce à l'Euro c'est toujours douloureux pour moi. Merci Lizarazu.
Je vous remets son intervention mémorable :
Au final qui a gagné ?
Le palmarès parle de lui-même.
Maintenant yep la Grèce à l'Euro c'est toujours douloureux pour moi. Merci Lizarazu.
Je vous remets son intervention mémorable :
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Anonyme
65640
08 Juin 2018 à 10:55#17460
Citation :
Ce scandale cette équipe.... J'ai beau ne pas aimer la Roja je ne peux me réjouir de matches où l'agression est de rigueur.
la finale je l'avais vue aux pays bas, ce geste avait été très mal pris par le public local, pour le coup bien moins chauvin que le public italien, qui trouverait normal qu'un attaquant étranger soit décapité en plein match. (idem pour les allemands)
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Alx33
22727
Vie après AF ?
Membre depuis 18 ans
08 Juin 2018 à 12:02#17461
Citation :
Perso j'ai jamais autant kiffé la hollande
Citation :
la finale je l'avais vue aux pays bas
Quand je conduis pas j'ai peur.
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Anonyme
65640
08 Juin 2018 à 12:05#17462
Ceci dit si j'avais été à Amsterdam et non Maastricht j'eus parlé de Hollande.
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Jean Balsèque
94
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 7 ans
08 Juin 2018 à 12:15#17463
https://www.lesinrocks.com/2018/06/06/actualite/lequipe-du-mexique-plongee-dans-un-scandale-dorgie-sexuelle-quelques-jours-de-la-coupe-du-monde-111090898/
Si après ca, ils ne sont pas motivés pour la mettre au fond!
Si après ca, ils ne sont pas motivés pour la mettre au fond!
Dans le doute, ferme-la.
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W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
08 Juin 2018 à 12:19#17464
C'est pas la première fois que les mexicains se font pointer du doigt de la sorte.
Après ils l'ont fait sur un day off donc no pb pour la Fédé mexicaine.
Grande classe....
Après ils l'ont fait sur un day off donc no pb pour la Fédé mexicaine.
Grande classe....
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Alx33
22727
Vie après AF ?
Membre depuis 18 ans
08 Juin 2018 à 12:21#17465
AMHA ils n'ont pas pointé que leurs doigts.
Quand je conduis pas j'ai peur.
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Anonyme
17824
08 Juin 2018 à 12:28#17466
N'oubliez que je les pronostique vainqueurs... Rien ne vaut une bonne partouze pour souder une équipe. 
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Jean Balsèque
94
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 7 ans
08 Juin 2018 à 12:29#17467
Citation :
C'est drôle y a 3 posts tu relaies la commotion cérébrale dont aurait été victime le gardien des Reds en finale de C1 en fustigeant Ramos et là Neymar est faible physiquement.
CA n'a rien de drôle...
Dans le meilleur des mondes, il ne devrait pas y avoir de gestes rugueux sur un terrain de football mais ca n'est pas le cas
Du coup, quand on s'appelle Neymar, qu'on fait 10cm en moins que les autres, qu'on pèse 15 kg en moins que les autres et qu'on attire les défenseurs comme un aimant, bah, en gros, on a malheureusement une cible dessinée sur le front.
Citation :
Face à des furioclasse le marquage individuel ne fonctionne plus.
Faux. Ca peut encore très bien marché surtout dans les équipes qui montent sur le terrain pour cadenasser. Tu laisses ta défense de 3 ou 4 habituelles qui marque en zone et tu ajoutes un milieu défensif qui joue entre les lignes et qui suit l'attaquant comme son ombre.
En gros, l'inverse du BArca... plutôt que d'avoir un faux 9, t'as un faux 6
Citation :
Et pour le Brésil si tu mets 3 joueurs sur Neymar Pek a juste : Coutinhon, Jesus et consorts te remercient.
Justement, le but n'est pas d'en mettre 3 mais un seul, qui le colle au basque. Tu gardes quand même ta défense normale qui s'occupe des autres joueurs. Le but est de sacrifier dans l'attaque pour obtenir un défenseur en plus
Si ca marche pour l'attaque, ca peut marcher pour la défense.
L'espagne, actuellement, joue en 4-6-0 pour justement avoir des "hommes" libre dans le milieu de terrain
Tu peux fonctionne dans l'autre sens avec un 4-6-0 purement défensif qui te libère toujours au moins un homme qui peut s'occuper de coller Neymar pendant 120 minutes si il le faut.
En coupe du monde, il ne faut pas réfléchir comme en club. En coupe du monde, UN MATCH peut faire toute la différence. Je reprend l'exemple de la Suisse, si ils tiennent un 0-0 contre le Brésil, ils ont déjà quasiment réussi leur coupe du monde.
Sans compter qu'un 0-0 en 1/8 ou en 1/4, ca veut dire penaltys... et là, que tu ais 11 super Star ou 11 inconnus, le rapport de force n'existe plus.
Bref, personnellement, je ne vois pas le Brésil aller plus loin que les 1/4, mais je peux me tromper
Dans le doute, ferme-la.
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Anonyme
65640
08 Juin 2018 à 13:44#17468
Citation :
Je reprend l'exemple de la Suisse, si ils tiennent un 0-0 contre le Brésil, ils ont déjà quasiment réussi leur coupe du monde.
Ouais enfin tu fais comme tu veux, à la fin, en finale je veux dire, ça fait 60 ans que c'est l'artillerie ultra lourde qui est présente.
De temps en temps, de petites équipes de foot arrivent en 1/2, mais même là en creusant le truc tu vois que c'est la France de Platini, la Belgique de Pfaff, la Pologne de Boniek, ou la Croatie de Suker, et que l'équipe elle a le même level que les 2 finalistes...
Et les finalistes, c'est ni la Suisse ni la Tunisie, mais l'Allemagne, le Brésil, l'Italie (
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empism
2554
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
08 Juin 2018 à 13:47#17469
Prédiction : Reno va revenir un petit peu avant la coupe. Au pire pendant les poules.
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Anonyme
65640
08 Juin 2018 à 13:53#17470
Constatation : tu as un train de retard.
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empism
2554
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
08 Juin 2018 à 13:59#17471
Ah merde 
Grâce à ce magnifique article de l'équipe https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Les-dates-devoilees/523278, j'en conclu qu'il est revenu. Va y avoir un front Belge, encore. Je vais supporter le Mexique, j'annonce !
Grâce à ce magnifique article de l'équipe https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Les-dates-devoilees/523278, j'en conclu qu'il est revenu. Va y avoir un front Belge, encore. Je vais supporter le Mexique, j'annonce !
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Jean Balsèque
94
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 7 ans
08 Juin 2018 à 14:30#17472
Citation :
Ouais enfin tu fais comme tu veux, à la fin, en finale je veux dire, ça fait 60 ans que c'est l'artillerie ultra lourde qui est présente.
j'ai jamais dit le contraire. Depuis le début je ne fais que commenter l'image que j'ai postée il y'a quelques posts avec le scénario parfait pour la France. -> https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.489745,le-pub-des-fans-de-foot,post.9652446.html
Avec le système des croisements de poule en 1 vs 2 et 2 vs 1 pour les 1/8 de finale, un faux pas en poule peut déjà s'avérer catastrophique pour une équipe
Imagine que le Brésil soit tenu en echec par la suisse (pour reprendre mon exemple) et qu'il finisse 2éme du groupe
C'est pas impossible hein, regarde des pronos d'illustration (tout à fait plausible)
Brésil - Suisse : 0-0
Brésil - Costa Rica : 2-1
Serbie - Suisse : 0-2
Brésil - Serbie : 4-3
Suisse - Costa Rica : 1-0
Bah, voilà, Brésil 2eme avec 7 points égalité et un moins bon goal Average que la Suisse.
DAns le même temps, l'Allemagne cartonne et fait ce qu'on attend d'elle et sort première du groupe
le septième match de 1/8 de finale étant 1F vs 2E tu peux te retrouver avec un Allemagne - Brésil en 1/8
Deux grosses équipes qui se neutralisent et tu te retrouvent avec 4 des 6 plus gros favoris du même coté du tableau.
Dans le doute, ferme-la.
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#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
08 Juin 2018 à 14:48#17473
Citation de youtou :
Les Pays-Bas ont eu des générations (et une qualité de jeu) exceptionnelles mais n'ont jamais rien gagné (à part l'euro 88) Et là ils ne sont même pas qualifiés.
Et les finalistes, c'est ni la Suisse ni la Tunisie, mais l'Allemagne, le Brésil, l'Italie (), la France de Zidane, l'Argentine, les Pays Bas...
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
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Anonyme
65640
08 Juin 2018 à 15:17#17474
Oui, donc je rectifie : Et les finalistes, c'est ni la Suisse ni la Tunisie, mais l'Allemagne, le Brésil, l'Italie (
), la France de Zidane, l'Argentine, les Pays Bas (
)
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empism
2554
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
08 Juin 2018 à 15:34 (modifié le 08 Juin 2018 à 15:34)#17475
La Belgique est devant L'Argentine, le Portugal, L'Espagne et l'Italie et la France au classement FIFA, j'imagine qu'ils feront au moins finalistes. Et Belgique-Brésil, franchement avec le climat russe, je vois personne danser la samba.
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