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Qu'est-ce qui vous fascine automatiquement ?

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Sujet de la discussion Qu'est-ce qui vous fascine automatiquement ?
Et hop encore un autre sujet inutile !
Ce coup ci parlez nous des petits trucs devant lesquels vous scotchez.
Moi c'est :
-Les aiguillages de trains (surtout quand y'en a plein)
-Les usines d'embouteillage à la chaine
-Un DJ qui scratche (pas comme moi au couteau !)
-Un beau circuit de train électrique bien décorré
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31601
Encore aujourd'hui?

Parce que y'a 20 ans, oui, c'était clairement le cas. :-D

Mais les profs d'info d'aujourd'hui ne sont pas les anciens geeks boutonneux des années 90?

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

31602
C'est la merde et ce sera encore plus la merde dans le futur. Les gens ne valent plus rien.

Avant la France était belle les français aussi. Le monde était sans guerre et sans famine. Tout le monde vivait en harmonie.

La société était analogique, voilà la différence.

Actuellement le monde est numérique, la civilisation est pourrie et doit disparaître. Plus rien ne vaut quoique ce soit.
31603
:pong:
31604
Citation :
a société était analogique, voilà la différence.
Actuellement le monde est numérique, la civilisation est pourrie et doit disparaître. Plus rien ne vaut quoique ce soit.
:bravo:
31605
:bravo:

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

31606
Moi j'dis que ouais

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

31607
Citation :
Des domaines comme ?

(c'est une vraie question)

La peinture :oops2:
31608
Les tweet au BAC :oops2:
31609
Je suis d'accord avec Zégal, faut pas s'étonner que le niveau ait baissé, aujourd'hui nos écoles accueillent même des filles et des arabes. Statistiquement c'est imparable (je dois avoir une carte quelquepart qui montre la corrélation entre nombre d'arabes/filles/roms/chômeurs/pédés/communistes et l'orthographe).

L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

31610
:-D

Le topic du rock exotique      

31611
:bravo:
31612
1895663.gif1897042.gif Super-drôle, mais:
Citation :
Je suis d'accord avec Zégal, faut pas s'étonner que le niveau ait baissé

C'est pas une "baisse de niveau", c'est que d'une manière générale, comme toute la société est une sorte de private joke éclairée a giorno, on s'aperçoit qu'on a atteint un point où le spectacle de sa propre déchéance n'est plus tellement un problème.
Donc l'école à l'avenant, comme tant de choses.
Bon, le miroir qui renvoie ad nauseam image sur image sur image, en bonne part, c'est les média. On peut s'en éloigner, et tout de suite on respire mieux. C'est surtout l'effet de matraquage en continu qui esquinte, en fait. Pas tellement qu'il y ait des cons et des salauds, ça c'est pas trop nouveau; plutôt de prendre ça en pleine face sans pouvoir crier "pouce!"

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

31613
Ou pousser de cris c'est selon...
31614
Tihouss :bravo:

Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.

 

 
31615

Citation de : youtou

 

Citation :

 

Tout à basculé lorsqu'on a retiré aux directeurs le pouvoir de renvoyer un élève...

 

 

 Je trouve que tout a commencé à partir en couilles quand on a interdit aux précepteurs romains d'avoir droit de vie et mort sur les enfants.

 

 

nan nan ça vient des socialistes mrgreen

31616

Citation de : ketzakoalt

Mon prof de BTS nous disait :"Ça fait 30 ans que j'entends dire que les élèves d'avant étaient meilleurs que ceux de maintenant."

Moi, je crois qu'il sont surtout différents.

 

Il sont parfois assez intelligents pour "donner le change"... c'est à dire faire le minimum pour ne pas être rejetés par le système, et développer leur propres compétences par ailleurs... et quand je vois les conneries qu'on leur fait apprendre... ou la façon débile dont on les instruits... je me dit que leur ignorance est peut-être le symptôme de leur clairvoyance ... ou de leur instinct de survie

31617
Citation :
ou la façon débile dont on les instruits

Ce qui reste d'"instruction" à l'école ne cesse de se prendre les pieds dans d'absurdes objectifs d'"éducation", qui ne sont en fait qu'une sorte de dressage très maladroit, l'éducation ne pouvant être dissociée d'un facteur affectif que seuls sont à même de prodiguer les parents.
C'est indigne, si l'on part du principe qu'on a affaire à des personnes, et non pas à des chiens (enfin les chiens sont aussi des personnes, mais c'est une autre histoire... a moins que ça ne soit la même en fait: "chosifier" l'autre, bête ou homme, pour le tenir en laisse etc...).
D'autre part, si l'on mettait le paquet sur l'instruction, avec de vrais contenus solidement pensés (et non, comme dans les secteurs techniques de pointe avec 5 à 10 ans de retard sur la réalité par exemple), il y a fort à parier que ça règlerait d'un coup une bonne partie des "problèmes" liés à l'éducation.
D'une manière ou d'une autre, quel que soit le niveau de conscience d'où la réaction ressort, les personnes n'aiment pas qu'on se foute de leur gueule, tout simplement. Or les enfants sont des personnes, savez-vous...
Je parle ici d'expérience: J'ai constaté maintes fois qu'en proposant du contenu solide, valide et vérifiable, et qu'en tissant autour des gens des situations leur permettant de le découvrir par eux-mêmes, c'est-à-dire de se forger sur-mesure les outils qui leur conviennent pour manipuler l'information qu'on leur fournit, la situation d'enseignement se détend et devient un plaisir.
Reprenons donc, à propos d'enseignement et d'enseignants: on recrute des gens qui n'ont pas été préparés à cette tâche très étrange et particulière, qui devrait reposer sur le plaisir de transmettre, et qui semble requérir de l'empathie à dose probablement pathologique. Ces gens n'ont d'autre ressource que de supposer que la question des programmes va solder tout leur embarras: En bons élèves jamais coupés du cordon de l'école, ils pensent qu'il va leur suffire de potasser les contenus pensés au ministère, et que les élèves vont spontanément, par l'odeur alléchés, ouvrir le bec pour ingurgiter cette manne.
les plus éveillés (je parle des enseignants, car les enfants sont éveillés de façon naturelle, c'est pour ça que l'école a "des problèmes" avec certains élèves; seul un matraquage obstiné parvient à les éteindre peu à peu) finissent par comprendre que la manne sent la merde, comprendre les élèves qui rechignent à desserrer les dents, et sombrent dans un noir désespoir. Parmi eux les plus éveillés dégagent du système scolaire et réussissent à s'orienter mieux. Les autres se font une raison et passent leur vie, qui n'est finalement qu'une carrière, à faire chier les élèves, en le sachant. C'est parmi eux, bien sûr, qu'on trouve tous ces gens malheureux, souvent absents, clients des soins psys et autres pansements sur des jambes de bois, signe imparable qu'on a affaire à des gens "bien" qui ont mal tourné, ou simplement manqué de l'énergie nécessaire à tourner casaque.
D'autres, parmi les plus éveillés, développent une ruse qui leur permet de fonctionner intelligemment face aux élèves, c'est-à-dire de leur proposer de vraies nourritures, tout en faisant croire à leur hiérarchie qu'ils administrent la merde ordinaire. Ce sont ces "bons profs", ou "bons instits", qui à eux seuls éclairent de loin en loin une scolarité. Ceux-là ont rarement à régler de pénibles affaires de discipline (je l'ai dit, les enfants sont naturellement éveillés, et comme tels, ils aiment la bonne nourriture et détestent la merde).
Evidemment, il y a tous ceux qui dorment. Un bon paquet! Parmi ceux-là, on trouve quelques activistes qui sont passionnément convaincus de la validité des programmes, et bizarrement, malgré la piètre qualité du contenu qu'ils administrent, leur énergie, leur conviction suffit parfois à les rendre sympathiques aux yeux des élèves, voire des parents, ce qui est humainement plutôt bon signe je trouve: par dessous les contenus foireux, des qualités humaines trouvent à exprimer quelque chose de vrai, et atteignent de façon efficace une destination adéquate.
Citation :
je me dit que leur ignorance est peut-être le symptôme de leur clairvoyance ... ou de leur instinct de survie

Et donc +1!

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

[ Dernière édition du message le 18/06/2014 à 10:20:29 ]

31618
tl;dr

(et pourtant je viens d'un temps où l'Education Nationale c'était pas de la merde. Ah si en fait, y en avait déjà)

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

31619

Très belle analyse Orygen !!!

Rien à ajouter ni à retrancher !

31620
Un peu caricatural sur certains points.
31621
Citation :
et non, comme dans les secteurs techniques de pointe avec 5 à 10 ans de retard sur la réalité par exemple


Très difficilement réalisable. Il faudrait que les profs aient le temps de se mettre au courant des dernières technologies et de les maitrisées parfaitement. En plus de préparer des travaux pratiques et des travaux dirigés. Le boulot impliqué serait monstrueux.
Sans compter que si c'est pour comprendre des principes fondamentaux, il n'y a pas forcémment besoin d'avoir des trucs dernier cris.
31622
Citation :
Il faudrait que les profs aient le temps de se mettre au courant des dernières technologies et de les maitrisées parfaitement. En plus de préparer des travaux pratiques et des travaux dirigés. Le boulot impliqué serait monstrueux.

Bien sûr, et qu'est-ce que ça nous montre? Que la moindre des chose, pour des parents, serait par exemple de ne confier leurs gosses qu'à des enseignants d'exception, ou que les enseignants se devraient (et surtout leur devraient) d'être l'élite de l'élite, le dessus du panier de toute une société. Pas moins.
Faute de quoi 20 ans plus tard, en guise d'élite pour le coup, on se retrouve avec ça:
1929304.jpg
images
1929305.jpg
quand ce n'est pas:
1929306.jpg

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

31623
Grossière erreur que de croire que tout est dans les mains d'un enseignant. N'importe quel bouquin de sociologie ou de philosophie de l'éducation le dira : l'individu se socialise au travers de trois instances - la famille, l'école , la société. Et l'Ecole n'est pas forcément la plus influente.
Bonjours les amalgames et les raccourcis...:oops2:

[ Dernière édition du message le 18/06/2014 à 13:00:21 ]

31624
ça n'a rien à voir je pense. je vois pas trop l'intéret d'avoir un enseignement qui colle à l'actualité technologique, c'est pas ça qu'on apprend pendant l'enfance et l'adolescence.
Si on parle d'utiliser les techniques modernes de pédagogie, là c'est différent, mais c'est pas la pointe de la techno qui nous intéresse dans ce cas non plus.

Et je vois pas trop le rapport entre maitriser les dernières techno et la qualité de nos homme politiques. Des hommes politiques navrants, il y en a toujours eu, ça date pas d'hier non plus. Pourtant ces derniers sont cultivés en général (Sarko peut-etre moins que les autres mais bof), et ça les empeche pas de mettre l'intéret général derriere leurs confort et leurs ambitions personnelles à chaque fois.

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

31625
Citation :
ça n'a rien à voir je pense. je vois pas trop l'intéret d'avoir un enseignement qui colle à l'actualité technologique,

Bah comme oryjen amalgame tout, école/collège/lycée/université, c'est un package.:oops2:

Si on prend le problème niveau lycée, je connais une architecte, au taquet sur les logiciels qu'on utilise en architecture, qui s'est retrouvé à expliquer quelques nouveautés au prof de LEP d'un stagiaire de 1er qu'elle avait dans sa boîte.

[ Dernière édition du message le 18/06/2014 à 12:58:18 ]