Qu'est ce qui vous fait plaisir automatiquement?
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pgirardot
358

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 13/07/2003 à 20:41:39Qu'est ce qui vous fait plaisir automatiquement?
En opposition au "Qu'est ce qui vous agace automatiquement?"... et en esperant ke ca a pas été deja fait... sinon je l'efface direct (>j'suis droit moi!)
je commence ?
- trouver un riff qui sonne térrible
- une jolie demoiselle qui te fait un sourire ds le métro...
- se faire une bonne déspé losrk'il fait bien chaud...
- se réveiller à coté de celle (celui) k'on aime
- être vendredi soir
voilou
je commence ?
- trouver un riff qui sonne térrible
- une jolie demoiselle qui te fait un sourire ds le métro...
- se faire une bonne déspé losrk'il fait bien chaud...
- se réveiller à coté de celle (celui) k'on aime
- être vendredi soir
voilou

Dr Pouet
52038

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
42651 Posté le 08/06/2017 à 20:03:57
Je vois que le poun latéral reste une valeur sûre. 

1

Anonyme
65640

42652 Posté le 08/06/2017 à 21:56:51

Plaisir : siffler une bonne bouteille sur le terrasse de mon studio de mix en me matant un film, après avoir fait des branchements dignes du concours lépine.
Les oiseaux chantent, le ciel est encore bleu bien que couchant, le son est excellent bien que venant de pluisieurs mètres, le film (Logan) s'annonce pas mal, et en plus un pote mien qui m'avait bourré le mou pour que je mate ce film fait une des voix principales.
Pour ne rien gâter, j'ai des tomates hollandaises qui ne passeront aucun contrôle anti OGM, mais qui envoient le pâté, et y en a comme s'il en pleuvait.
PS : ma copine est pas là en ce moment, et du coup, plaisir : ça fait du bien d'être vieux garçon, on peut se faire plaisir avec des choses importantes : un film US, de l'alcool et de la drogue.
2

El Migo
24008

Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
42653 Posté le 08/06/2017 à 21:58:19
Citation :
PS : ma copine est pas là en ce moment
Ouais, je sais
1

Dr Pouet
52038

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
42654 Posté le 08/06/2017 à 22:01:32
Youtou, ça a l'air dur. Courage !
0

Javier Guante Hermoso
47326

Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
42655 Posté le 09/06/2017 à 04:10:10
Pouet: pouet 

0

jambesexy
7790

Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
42656 Posté le 09/06/2017 à 08:37:29
Cool
Tu pourras mater un youporn avec un bon son après.

0

Lola Tance
12481

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 13 ans
42657 Posté le 09/06/2017 à 15:56:26
Je travaille pas souvent, mais quand je bosse ça vaut le coup.

2

Djardin
19834

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
42658 Posté le 10/06/2017 à 16:28:15
Plais auto :
hier j'ai vu Deluge en concert.
Bon, en vrai Déluge ça m'en a touché une sans secouer l'autre. c'était bien, mais pas à la hauteur de ce que j'attendais (à cause de vous !)
Par contre après, il y avait The Great Old Ones et j'ai pris une putain de claque monstrueuse dans ma gueule !
J'ai acheté leur CD à la fin, faut que j'écoute à tête reposée, mais enlive ils avaient une patate, un côté hyper bourrin, on dirait du Sunn o))) sous amphétamine (les grosses nappes de guitare, les capuches et la fumée, l'ambiance bruitiste), avec un batteur infatigable et du chant de black !
Leur batteur a voulu tous nous tuer dans le public !
(le multicam n'apporte rien par contre, je pense qu'entre la fumée, les éclairage et les costumes, faut pas voir les musiciens en gros plans pour rester dans l'ambiance)
hier j'ai vu Deluge en concert.
Bon, en vrai Déluge ça m'en a touché une sans secouer l'autre. c'était bien, mais pas à la hauteur de ce que j'attendais (à cause de vous !)
Par contre après, il y avait The Great Old Ones et j'ai pris une putain de claque monstrueuse dans ma gueule !
J'ai acheté leur CD à la fin, faut que j'écoute à tête reposée, mais enlive ils avaient une patate, un côté hyper bourrin, on dirait du Sunn o))) sous amphétamine (les grosses nappes de guitare, les capuches et la fumée, l'ambiance bruitiste), avec un batteur infatigable et du chant de black !
Leur batteur a voulu tous nous tuer dans le public !
(le multicam n'apporte rien par contre, je pense qu'entre la fumée, les éclairage et les costumes, faut pas voir les musiciens en gros plans pour rester dans l'ambiance)
0
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

Anonyme
12956

42659 Posté le 10/06/2017 à 20:26:10
x
Hors sujet :Citation :moi et mon travail ?
JE viens de démissionner pendant la période d'essai![]()
0
[ Dernière édition du message le 10/06/2017 à 20:27:03 ]

Dr Pouet
52038

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
42660 Posté le 11/06/2017 à 00:43:49
De ton boulot chez AIDES ?
0

sqoqo
7050

Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
42661 Posté le 11/06/2017 à 01:56:54
Citation de Minstr_L :
xHors sujet :Citation :moi et mon travail ?
JE viens de démissionner pendant la période d'essai![]()


Très bien... On n'osait pas trop te le dire mais on trouvait ça naze comme job d'été, et indigne de toi
Quel a été le déclic ?
0

El Migo
24008

Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
42662 Posté le 11/06/2017 à 02:21:43
CA RAPPORTE PAS UNE THUNE
4

sqoqo
7050

Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
42663 Posté le 11/06/2017 à 02:24:05

0

tihouss
26528

Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
42664 Posté le 11/06/2017 à 02:54:12
Il a du faire la promotion de Michel Sardou (qui a le sida).
0
L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

JohnnyG
10782

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 16 ans
42665 Posté le 11/06/2017 à 06:41:54
Citation de Djardin :
Plais auto :
hier j'ai vu Deluge en concert.
Bon, en vrai Déluge ça m'en a touché une sans secouer l'autre. c'était bien, mais pas à la hauteur de ce que j'attendais (à cause de vous !)
Par contre après, il y avait The Great Old Ones et j'ai pris une putain de claque monstrueuse dans ma gueule !
J'ai acheté leur CD à la fin, faut que j'écoute à tête reposée, mais enlive ils avaient une patate, un côté hyper bourrin, on dirait du Sunn o))) sous amphétamine (les grosses nappes de guitare, les capuches et la fumée, l'ambiance bruitiste), avec un batteur infatigable et du chant de black !
Leur batteur a voulu tous nous tuer dans le public !
(le multicam n'apporte rien par contre, je pense qu'entre la fumée, les éclairage et les costumes, faut pas voir les musiciens en gros plans pour rester dans l'ambiance)
Toujours un peu de mal avec ce type de chant. Le petit truc, je trouve que le son est pas top (surtout le son de caisse claire) mais c'est les joies de la captation live.
0

Djardin
19834

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
42666 Posté le 11/06/2017 à 12:39:10
Tout ce que je vois comme vidéo d'eux en live, je suis hyper déçu par rapport au vrai concert.
je pense qu'il faut garder un poil de mystère et les voir de loin dans un nuage de fumée avec des lumières dans tous les sens.
Pour le chant de black, et le black métal en général, c'est pas mon truc, mais là ça passait très très bien.
(sinon Bab le bab's, on recrute chez nous, c'est des hippies et c'est mieux que faire du démarchage dans la rue !)
je pense qu'il faut garder un poil de mystère et les voir de loin dans un nuage de fumée avec des lumières dans tous les sens.
Pour le chant de black, et le black métal en général, c'est pas mon truc, mais là ça passait très très bien.
(sinon Bab le bab's, on recrute chez nous, c'est des hippies et c'est mieux que faire du démarchage dans la rue !)
0
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

sonicsnap
89864

Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
42667 Posté le 11/06/2017 à 14:11:53
J'ai regardé cette vidéo de The Great Old Ones en plein écran sans trop m'ennuyer. En général, j'en ai aussi ma claque des chants "grunt", mais dans ce cas précis, je trouve que ça passe pas mal. Non, ce qui me gêne un peu dans ce genre de musique, c'est plutôt la double grosse caisse et la batterie qui mailloche sans cesse à 300 bpm, même si les riffs ne sont pas toujours particulièrement speedés. Je trouve que ça casse un peu la tension.. Enfin c'est mon impression. Je préfèrerais une rythmique plus pesante. M'enfin c'est quand même un bon concert..
0

Anonyme
12956

42668 Posté le 11/06/2017 à 16:15:06
x
Hors sujet :Je ferai un post tout à l'heure pour expliquer les raisons de ma démission
Djardin>MP
0

Anonyme
12956

42669 Posté le 13/06/2017 à 19:00:47
Bon alors nous y voilà. En fait j'ai décroché simplement parce que je ne croyais pas émotionnellement dans le <<don régulier>> que je devais pourtant défendre coûte que coûte. Je dis émotionnellement parce que rationnellement je connaissais par coeur les avantages de ce dernier : stabilité des ressources, permet de se projeter dans l'avenir, assied la légitimité démocratique de l'association puisque chaque prélèvement mensuel équivaut à un "oui citoyen soutenant l'action de l'association" etc. etc.
Émotionnellement parce que je n'ai pour ma part jamais franchi le cap de donner régulièrement. Je ne le crois pas possible pour moi. Du coup quand je me suis retrouvé à faire les 10 étages de 17 appartements d'une résidence universitaire d'étudiant fauchés, je me suis rendu compte que je n'arrivais pas à me mentir suffisamment à moi même. Bien que mon discours de sensibilisation marchait au poil, je perdais instantanément toute force de conviction lors de l'exposition des objections au <<don régulier>>.
J'ai continué ma journée, et ma duplicité révélée ne m'a pas permis de travailler correctement avec les familles plus aisées que je suis allé visiter le restant de mon temps de travail. Mon boss étant finalement* quelqu'un de probe j'ai décidé qu'il méritait mon honnêteté : je lui ai donc dit que j'allais lui faire perdre de l'argent, qu'il y avait quelque chose en moi que je ne pourrais pas dépasser dans l'instant, que j'étais obtu quand à la défense du <<don régulier>> et que certains des arguments, qui étaient en fait les miens aussi, me désarçonnent, me retournent instantanément faisant échouer toute la discussion et la confiance que j'avais pu mettre en place. J'ai donc décidé d'user de mon droit de retrait durant la période d'essai.
* A ce propos je vous confie ici le cahier de note dans lequel j'avais compilé ce qui me dérangeait dans mes premiers jours de travail ( j'ai du coup rien écrit pour le jour de la démission, mais il y avait à dire : mais du coup je me souviens plus). Comme j'avais pris la relation avec le patron comme une partie d'échec, j'ai tout noté ce qui m'avait choqué afin d'avoir bien à l'esprit tout ce qu'il avait entrepris pour nous mettre la pression.
Tiens d'ailleurs je viens de me rendre compte que finalement j'ai eu la confirmation pratique le lendemain de mon intuition théorique ( dernier "-")
Émotionnellement parce que je n'ai pour ma part jamais franchi le cap de donner régulièrement. Je ne le crois pas possible pour moi. Du coup quand je me suis retrouvé à faire les 10 étages de 17 appartements d'une résidence universitaire d'étudiant fauchés, je me suis rendu compte que je n'arrivais pas à me mentir suffisamment à moi même. Bien que mon discours de sensibilisation marchait au poil, je perdais instantanément toute force de conviction lors de l'exposition des objections au <<don régulier>>.
J'ai continué ma journée, et ma duplicité révélée ne m'a pas permis de travailler correctement avec les familles plus aisées que je suis allé visiter le restant de mon temps de travail. Mon boss étant finalement* quelqu'un de probe j'ai décidé qu'il méritait mon honnêteté : je lui ai donc dit que j'allais lui faire perdre de l'argent, qu'il y avait quelque chose en moi que je ne pourrais pas dépasser dans l'instant, que j'étais obtu quand à la défense du <<don régulier>> et que certains des arguments, qui étaient en fait les miens aussi, me désarçonnent, me retournent instantanément faisant échouer toute la discussion et la confiance que j'avais pu mettre en place. J'ai donc décidé d'user de mon droit de retrait durant la période d'essai.
* A ce propos je vous confie ici le cahier de note dans lequel j'avais compilé ce qui me dérangeait dans mes premiers jours de travail ( j'ai du coup rien écrit pour le jour de la démission, mais il y avait à dire : mais du coup je me souviens plus). Comme j'avais pris la relation avec le patron comme une partie d'échec, j'ai tout noté ce qui m'avait choqué afin d'avoir bien à l'esprit tout ce qu'il avait entrepris pour nous mettre la pression.
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
7 Juin 2017 :
– x est déçu de nos reports. Nous dit que pourtant il nous avait bien demandé si nous avions tout bien compris. échec et mat. J'avais oublié qu'un fou pouvait cacher une reine ! Je me marre intérieurement et accepte de mettre fait prendre dans ses filets. Cela sera la dernière fois cependant. Je sais maintenant qu'une partie d'échec commence.
8 Juin 2017 :
–x me reproche de reprendre rendez-vous avec un donateur sur les heures de travail, je comprends pourquoi, je ne prendrai du coup, plus jamais rendez-vous. Néanmoins lui le fait aux plage horaires qui nous sont interdites : attitude duplice. (nous dit une chose, mais en fait une autre ; nous fait croire qu'il est notre collègue alors qu'il est notre boss. On ne me fera pas croire qu'il n'a pas d'intérêt personnel à ce qu'on file droit).
–Le script qu'il nous a été donné ainsi que les règles éthique à respecter ne sont qu'une théorie en rien quelque chose à suivre absolument, c'est à nous de sentir quand est-ce qu'on peut aller plus loin, respecter la règle c'est nous mettre des barrières qui n'existerait en réalité pas.
–La pause de 16h30h n'existe que pour nous ménager au début, bientôt elle n'existerai plus, l'étreinte va se resserrer tranquillement. Nous piéger.
–x attend que ce soit la culpabilité de ne pas faire aussi bien que nos camarades qui nous pousse à nous dépasser. Ainsi il ne nous met pas la pression directement, mais profite du phénomène. La mise en concurrence est du coup subtile et vicieuse. Va falloir se méfier. Et ne jamais faire son jeu. Plus j'irai dans son sens, plus il ira dans le sien.
– A combien de bulletin par jour, je suis rentable ?
– y et z me rapportent que x enfreignait les règles d'éthique( qu'elles pensaient prioritaire à tout) lors des démonstrations de recrutements qu'il leur a fait !
9 Juin 2017 :
– Oh surprise ce mat!in ! En ouvrant la pochette que l'on remet tout les soirs au responsable d'équipe, je trouve un smiley à l'expression neutre : | , avec une appréciation : Il y avait écrit "encourageant". Mais qu'est-ce qui se passe je suis revenu au collège ou quoi ? x nous explique que la raison est de montrer qu'il nous suis, qu'il fait attention à nous. Moi j'ai l'impression que ça joue aussi le rôle de nous culpabiliser, et de nous pousser à atteindre des objectifs toujours plus haut.
– Aujourd'hui j'ai fait 0, z aussi, elle angoisse à mort la pauvre. Moi rien à foutre j'ai fait de mon mieux avec ce que j'avais. J'ai pas rempli de bulletin, mais j'ai planté beaucoup de graines. y qui avait fait 0 hier fait 2 ! La pauvre culpabilise par rapport à z. Y est trop mignonne elle veut partager ses victoires avec les autres. Les réaction de y et z montrent bien que tranquillement la tension s'installe.
– Apparemment x aujourd'hui n'a pas fait de recrutement de donateur, dans le but de nous évaluer, il ne nous l'a pas dit en début de journée selon lui afin de ne pas nous mettre la pression
– x dit qu'il propose un type de management différent de ce qui se passe souvent dans d'autres boites. Lui par du principe que laisser "libre" les membres de son équipe, c'est les responsabiliser, il attend ainsi un retour : une preuve de cette confiance. Sa démarche de nous laisser libre est bonne, de toute façon je ne peux pas travailler autrement. Néanmoins le couperet est bien là. Je dois faire mes preuves maintenant pour être à la hauteur de la liberté, et la confiance qu'on me donne.
– A n'en pas douter x est quelqu'un de bien, mais il reste mon patron et l'attitude duplice que sa fonction exige provoque quelque chose : son insaisissabilité. Impossible de savoir quand il sera doux ou rude, impossible de savoir quand c'est le pote ou le chef d'entreprise intéressé qui parle.
– x n'a pas voulu me dire à partir de combien de bulletin par jour nous sommes rentable, afin de ne pas nous mettre la pression. Mais s'il nous le dit, est-ce vraiment la vérité, ce n'est pas dans son intérêt de nous montrer la limite basse.
– Je crois que mon gros problème c'est qu'au final je ne crois pas à ce mode de donation, même si je connais maintenant par coeur tout les arguments rationnel, je n'ai absolument jamais craqué en street. Pas d'argent et pas confiance.
7 Juin 2017 :
– x est déçu de nos reports. Nous dit que pourtant il nous avait bien demandé si nous avions tout bien compris. échec et mat. J'avais oublié qu'un fou pouvait cacher une reine ! Je me marre intérieurement et accepte de mettre fait prendre dans ses filets. Cela sera la dernière fois cependant. Je sais maintenant qu'une partie d'échec commence.
8 Juin 2017 :
–x me reproche de reprendre rendez-vous avec un donateur sur les heures de travail, je comprends pourquoi, je ne prendrai du coup, plus jamais rendez-vous. Néanmoins lui le fait aux plage horaires qui nous sont interdites : attitude duplice. (nous dit une chose, mais en fait une autre ; nous fait croire qu'il est notre collègue alors qu'il est notre boss. On ne me fera pas croire qu'il n'a pas d'intérêt personnel à ce qu'on file droit).
–Le script qu'il nous a été donné ainsi que les règles éthique à respecter ne sont qu'une théorie en rien quelque chose à suivre absolument, c'est à nous de sentir quand est-ce qu'on peut aller plus loin, respecter la règle c'est nous mettre des barrières qui n'existerait en réalité pas.
–La pause de 16h30h n'existe que pour nous ménager au début, bientôt elle n'existerai plus, l'étreinte va se resserrer tranquillement. Nous piéger.
–x attend que ce soit la culpabilité de ne pas faire aussi bien que nos camarades qui nous pousse à nous dépasser. Ainsi il ne nous met pas la pression directement, mais profite du phénomène. La mise en concurrence est du coup subtile et vicieuse. Va falloir se méfier. Et ne jamais faire son jeu. Plus j'irai dans son sens, plus il ira dans le sien.
– A combien de bulletin par jour, je suis rentable ?
– y et z me rapportent que x enfreignait les règles d'éthique( qu'elles pensaient prioritaire à tout) lors des démonstrations de recrutements qu'il leur a fait !
9 Juin 2017 :
– Oh surprise ce mat!in ! En ouvrant la pochette que l'on remet tout les soirs au responsable d'équipe, je trouve un smiley à l'expression neutre : | , avec une appréciation : Il y avait écrit "encourageant". Mais qu'est-ce qui se passe je suis revenu au collège ou quoi ? x nous explique que la raison est de montrer qu'il nous suis, qu'il fait attention à nous. Moi j'ai l'impression que ça joue aussi le rôle de nous culpabiliser, et de nous pousser à atteindre des objectifs toujours plus haut.
– Aujourd'hui j'ai fait 0, z aussi, elle angoisse à mort la pauvre. Moi rien à foutre j'ai fait de mon mieux avec ce que j'avais. J'ai pas rempli de bulletin, mais j'ai planté beaucoup de graines. y qui avait fait 0 hier fait 2 ! La pauvre culpabilise par rapport à z. Y est trop mignonne elle veut partager ses victoires avec les autres. Les réaction de y et z montrent bien que tranquillement la tension s'installe.
– Apparemment x aujourd'hui n'a pas fait de recrutement de donateur, dans le but de nous évaluer, il ne nous l'a pas dit en début de journée selon lui afin de ne pas nous mettre la pression
– x dit qu'il propose un type de management différent de ce qui se passe souvent dans d'autres boites. Lui par du principe que laisser "libre" les membres de son équipe, c'est les responsabiliser, il attend ainsi un retour : une preuve de cette confiance. Sa démarche de nous laisser libre est bonne, de toute façon je ne peux pas travailler autrement. Néanmoins le couperet est bien là. Je dois faire mes preuves maintenant pour être à la hauteur de la liberté, et la confiance qu'on me donne.
– A n'en pas douter x est quelqu'un de bien, mais il reste mon patron et l'attitude duplice que sa fonction exige provoque quelque chose : son insaisissabilité. Impossible de savoir quand il sera doux ou rude, impossible de savoir quand c'est le pote ou le chef d'entreprise intéressé qui parle.
– x n'a pas voulu me dire à partir de combien de bulletin par jour nous sommes rentable, afin de ne pas nous mettre la pression. Mais s'il nous le dit, est-ce vraiment la vérité, ce n'est pas dans son intérêt de nous montrer la limite basse.
– Je crois que mon gros problème c'est qu'au final je ne crois pas à ce mode de donation, même si je connais maintenant par coeur tout les arguments rationnel, je n'ai absolument jamais craqué en street. Pas d'argent et pas confiance.
Tiens d'ailleurs je viens de me rendre compte que finalement j'ai eu la confirmation pratique le lendemain de mon intuition théorique ( dernier "-")
0
[ Dernière édition du message le 13/06/2017 à 19:08:19 ]

le reverend
33781

Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
42670 Posté le 13/06/2017 à 19:08:20
Travailler pour Aides et user de son droit de retrait... 
ça c'est fait

ça c'est fait
3
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Anonyme
65640

42671 Posté le 13/06/2017 à 19:17:04
minstrl, j'en étais sûr que tu tiendrais pas 2 semaines.
'tention, je me moque pas, je dis pas hahaha le morveux chevelu il savait pas ce que c'était que bosser, je dis juste que la pratique concrête de la philosophie est incompatible avec bien des fonctions commerciales.
Pour la faire courte je dirais qu'à partir du moment où t'as tenté de mettre en pratique des trucs philosophiques, tu percutes direct que la fin ne saura jamais justifier aucun moyen, mais qu'au contraire la fin est déterminée uniquement par les moyens utilisés.
'tention, je me moque pas, je dis pas hahaha le morveux chevelu il savait pas ce que c'était que bosser, je dis juste que la pratique concrête de la philosophie est incompatible avec bien des fonctions commerciales.
Pour la faire courte je dirais qu'à partir du moment où t'as tenté de mettre en pratique des trucs philosophiques, tu percutes direct que la fin ne saura jamais justifier aucun moyen, mais qu'au contraire la fin est déterminée uniquement par les moyens utilisés.
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El Migo
24008

Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
42672 Posté le 13/06/2017 à 19:22:41
EN FAIT MINSTR_L CA RAPPORTE PAS UNE THUNE
2

Anonyme
12956

42673 Posté le 13/06/2017 à 19:28:06
Citation :
je dis juste que la pratique concrête de la philosophie est incompatible avec bien des fonctions commerciales.
Bein moi ma mission était double hein : campagne d'information, sensibilisation et collecte de don. J'ai pensé que la première rendrait automatique la seconde. Seulement dans les faits c'est absolument pas le cas, et il est finalement plus important de savoir convaincre de la modalité du don que de la cause que viendrait soutenir le-dit-don*. En tout cas la philosophie qui nous garantirait du selfmito je ne sais pas trop quoi en penser : on se raconte pas mal d'histoire ici bas

* Comment c'est un sous-pan purée

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[ Dernière édition du message le 13/06/2017 à 19:28:48 ]

Dr Pouet
52038

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
42674 Posté le 13/06/2017 à 19:29:28

Anonyme
4631

42675 Posté le 13/06/2017 à 19:29:56
Bref mieux vaut faire une école de commerce qu'une fac de philo.
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