STAR WARS : Que la Farce soit avec vous!
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Oiseau Bondissant
20560
Vie après AF ?
Membre depuis 23 ans
26 Février 2014 à 14:51 (modifié le 26 Février 2014 à 14:52)STAR WARS : Que la Farce soit avec vous!#1
Topic dédié aux fans, aux non-fans, aux chevaliers Jedi, aux Sith, aux wookies et autres créatures.
Tout ce qui touche à cet univers est admis sans restriction, du sujet le plus sérieux aux délires les plus improbables.
On va se faire ch*** (surement), on va loler (c'est pas dit), on va apprendre des trucs (sûrement) mais ce thread manquait au pub (ou pas
). C'est reparé. De rien.
Et n'oubliez pas que tonton Yoda vous surveille :

Tout ce qui touche à cet univers est admis sans restriction, du sujet le plus sérieux aux délires les plus improbables.
On va se faire ch*** (surement), on va loler (c'est pas dit), on va apprendre des trucs (sûrement) mais ce thread manquait au pub (ou pas
Et n'oubliez pas que tonton Yoda vous surveille :
« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien
Anonyme
27133
08 Avril 2015 à 11:49 (modifié le 08 Avril 2015 à 11:51)#3851
Citation :
Ca a l'air beaucoup moins con que slugterra ou mon petit poney en tout cas.
C'est Disney au plus haut point. Tous les poncifs sont là.
- Kanan Jarrus (le jedi qu'on saura plus tard que c'est un Jedi) et Hera la twilek c'est le couple, le papa et la maman qui font tourner la boutique. D'ailleurs Hera surnomme Kanan "mon coeur" moultes fois dans les deux premiers épisodes, puis plus jamais.
- les nanas twileks sont des archétypes féminins, en BD ou même dans les films (danseuses esclaves chez Jabba). Aayla Secura ferait triquer n'importe quel mâle. En revanche, Hera n'a aucune de ces formes féminines, rien du tout. C'est une maman qui n'a pas encore atteint la puberté, quoi.
- Ezra le gamin et Garazeb le monstre, c'est yin et yang, le jeune humain et la grosse bête fofolle mais gentille, copains tout en se chamaillant tout le temps
- la mandalorienne Sabine en armure ROSE: pur fan service, designed uniquement pour plaire aux ados entre 12 et 14 ans. Pis de toutes façons, tous les persos à part l'Inquisiteur ont moins de 25 ans, bonjour la vraisemblance. Dans les films y a pas d'ados... enfin au moins les 3 premiers.
- l'inquisiteur, le méchant, porte toutes les traces du méchant, il n'en ont oublié aucune. Cui là ne peut pas devenir gentil c'est certain.
- 50 troopers qui tirent sur deux gus coincés dans un couloir à moins de 20 mètres, et pas un qui fait mouche
parallèle amusant:
EZRA
et un autre WALT DISNEY, ALADIN:

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Anonyme
27133
08 Avril 2015 à 11:50#3852
bassou > non mais ça fait toujours quelque chose d'en apprendre sur ce qu'on croyait connaître
Cloud > les 3 bouquins sont dan un drone quelque part, en direction de chez moi http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/noidea.gif
Cloud > les 3 bouquins sont dan un drone quelque part, en direction de chez moi http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/noidea.gif
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Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
08 Avril 2015 à 11:56#3853
Oui, c'est un anime pour enfants, en effet. Tu peux calquer cette grille sur 98 % de la production de fictions pour enfants.
Dans Slugterra, par exemple, c'est l'histoire d'un gamin qui participe à des tournois de limaces. C'est tout. SWR, ça satisfait peut être pas ton désir de complexité narrative et de personnages ambivalents, mais c'est quand même largement moins con que la plupart des autres fictions pour enfants qui passent à la TV.
D'accord, faut pas prendre les enfants pou des cons, mais faut pas oublier non plus qu'ils le sont quand même un peu.
Et dans Star Wars (films), tu noteras qu'a part Anakin et Luke, les personnages sont hyper coincés dans leur alignement de base et n'en sortent absolument jamais.
Dans Slugterra, par exemple, c'est l'histoire d'un gamin qui participe à des tournois de limaces. C'est tout. SWR, ça satisfait peut être pas ton désir de complexité narrative et de personnages ambivalents, mais c'est quand même largement moins con que la plupart des autres fictions pour enfants qui passent à la TV.
D'accord, faut pas prendre les enfants pou des cons, mais faut pas oublier non plus qu'ils le sont quand même un peu.
Et dans Star Wars (films), tu noteras qu'a part Anakin et Luke, les personnages sont hyper coincés dans leur alignement de base et n'en sortent absolument jamais.
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Anonyme
4258
08 Avril 2015 à 12:00#3854
Citation :
50 troopers qui tirent sur deux gus coincés dans un couloir à moins de 20 mètres, et pas un qui fait mouche
Là pour le coup c'est exactement comme dans les films.
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Anonyme
27133
08 Avril 2015 à 12:02 (modifié le 08 Avril 2015 à 12:05)#3855
Trau > Tout à fait.
Autant dans les films, les épisodes IV à VI s'adressaient aux 7-77 ans, déjà les I à III ne s'adressaient plus qu'aux 7-47 ans, ben là, la série SWR ne s'adresse qu'aux 7-14 ans.
Quand on sait ça, il vaut mieux éviter cette série quand on est adulte, parce qu'on est immanquablement déçu, et ensuite, parce qu'il y a un malaise persistant de chercher à s'intéresser ainsi à un truc de gosses, comme si on s'intéressait encore à Goldorak à 40 balais...
Tant qu'on le sait pas (comme moi au début) ben on sera déçu en croyant apprendre quelque chose de ce qui, désormais, est l'histoire officielle.
Autant dans les films, les épisodes IV à VI s'adressaient aux 7-77 ans, déjà les I à III ne s'adressaient plus qu'aux 7-47 ans, ben là, la série SWR ne s'adresse qu'aux 7-14 ans.
Quand on sait ça, il vaut mieux éviter cette série quand on est adulte, parce qu'on est immanquablement déçu, et ensuite, parce qu'il y a un malaise persistant de chercher à s'intéresser ainsi à un truc de gosses, comme si on s'intéressait encore à Goldorak à 40 balais...
Tant qu'on le sait pas (comme moi au début) ben on sera déçu en croyant apprendre quelque chose de ce qui, désormais, est l'histoire officielle.
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Anonyme
27133
08 Avril 2015 à 12:04#3856
Citation :
Là pour le coup c'est exactement comme dans les films.
Je te signale comme même que dans le VI, il y en a un qui parvient à cramouiller légèrement l'épaule de Leia, et qu'un entchulé d'AT-ST dégomme Wickett dans la forêt.
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Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
08 Avril 2015 à 12:05#3857
C'est triste d'être si hermétique au monde de l'enfance. 
Moi je prends beaucoup de plaisir à lire Harry Potter à Bidule et Les Trois brigands à Machine.
Moi je prends beaucoup de plaisir à lire Harry Potter à Bidule et Les Trois brigands à Machine.
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Anonyme
27133
08 Avril 2015 à 12:07 (modifié le 08 Avril 2015 à 12:07)#3858
Mais y a pas de tristesse !!!
Au début je croyais que les 6 films et la série SWR jouaient dans la même cour. J'ai juste compris que non.
Il n'y a ni tristesse ni quoi que ce soit à éprouver. Et je m'intéresse au monde de l'enfance, quand je sais dès le départ que ça en est.
Au début je croyais que les 6 films et la série SWR jouaient dans la même cour. J'ai juste compris que non.
Il n'y a ni tristesse ni quoi que ce soit à éprouver. Et je m'intéresse au monde de l'enfance, quand je sais dès le départ que ça en est.
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Anonyme
65640
08 Avril 2015 à 12:07#3859
Citation :
Goldorak
la comparaison avec SW est quand même osée. j'ai revu un épisode y a pas longtemps, c'était quand même de la merde, et en plus ça a mal vieilli.
Tu voulais en venir où sinon, parceque j'ai rien compris.
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Anonyme
27133
08 Avril 2015 à 12:10#3860
tu as oublié un R : SWR qui veut dire Star Wars Rebels.
Sinon pour savoir où je veux en venir, ben t'as qu'à lire mes posts. Je vais quand même pas te faire un résumé que tu ne liras pas, de ce que tu n'as pas lu http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/noidea.gif
Sinon pour savoir où je veux en venir, ben t'as qu'à lire mes posts. Je vais quand même pas te faire un résumé que tu ne liras pas, de ce que tu n'as pas lu http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/noidea.gif
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Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
08 Avril 2015 à 12:10#3861
Ben pourtant, c'est comme Clone Wars, y'a pas vraiment d'ambiguité dès le premier épisode.
Quand aux films, on peut penser que c'est un modèle de narration audacieuse et de personnages complexes et ambivalents dont la psychologie est aussi profonde que l'ocean de Kamino.
On peut aussi penser que c'est très exagéré.
Quand aux films, on peut penser que c'est un modèle de narration audacieuse et de personnages complexes et ambivalents dont la psychologie est aussi profonde que l'ocean de Kamino.
On peut aussi penser que c'est très exagéré.
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Anonyme
65640
08 Avril 2015 à 12:14#3862
Citation :
Sinon pour savoir où je veux en venir, ben t'as qu'à lire mes posts.
précisemment, mais j'ai rien compris. Pas grave.
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Anonyme
27133
08 Avril 2015 à 12:17#3863
Certes, il n'y a pas d'ambiguité dès le premier épisode, mais j'y ai cru, en me disant: tiens, voici le nouveau canon officiel, cela va donner des explications sur la naissance de l'alliance rebelle, je vais mater.
Dire que j'ai été déçu est un euphémisme.
et jdois pas être le seul.
Dire que j'ai été déçu est un euphémisme.
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Will Zégal
78834
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
08 Avril 2015 à 12:26#3864
Citation :
Et dans Star Wars (films), tu noteras qu'a part Anakin et Luke, les personnages sont hyper coincés dans leur alignement de base et n'en sortent absolument jamais.
Euh... les épisodes I, II et III, oui. C'est notamment pour ça qu'ils sont navrants. Les IV, V et VI, on a des personnages beaucoup plus complexes et qui évoluent en permanence.
Citation de Traumax :
C'est triste d'être si hermétique au monde de l'enfance.
Moi je prends beaucoup de plaisir à lire Harry Potter à Bidule et Les Trois brigands à Machine.
Dans Harry Potter, les personnages sont aussi autrement plus subtils et développés que dans SW I, II et III. C'est d'ailleurs sans doute une des clefs de son succès.
Bref, même un fois enlevée la dose de provoc, je trouve triste d'associer "enfance" et "simplet". Mais "enfance", c'est quel âge, déjà ?
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Anonyme
27133
08 Avril 2015 à 12:31 (modifié le 08 Avril 2015 à 12:32)#3865
Citation de youtou :
précisemment, mais j'ai rien compris. Pas grave.
Je disais que s'intéresser à la série animée Star Wars Rebels, c'est comme s'intéresser à quelque chose du niveau de Goldorak.
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Anonyme
4258
08 Avril 2015 à 12:32#3866
Citation de youtou :
la comparaison avec SW est quand même osée. j'ai revu un épisode y a pas longtemps, c'était quand même de la merde, et en plus ça a mal vieilli.
C'est pas toi qui me sortait y'a pas vingt posts "tes termes me semblent excessifs" ?
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Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
08 Avril 2015 à 12:33#3867
Je dis pas qu'il faut se contenter de simplisme. Harry Potter en est un bon exemple. Mais un enfant n'est pas équipé pour saisir des problématiques complexes aussi bien qu'un adulte.
Violence mise a part, un gamin de dix ans ne peux pas avoir accès a breaking bad ou fight club ou blade runner. Parce qu'un enfant a besoin de reperes narratifs forts et de personnages univoques.
Violence mise a part, un gamin de dix ans ne peux pas avoir accès a breaking bad ou fight club ou blade runner. Parce qu'un enfant a besoin de reperes narratifs forts et de personnages univoques.
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Anonyme
27133
08 Avril 2015 à 12:33#3868
D'autant qu'il n'y a aucune comparaison avec SW.
En revanche, oui, il y a eu de ma part comparaison entre la série animée Star Wars Rebels, et le dessin animé Goldorak (faut tout préciser, hein).
En revanche, oui, il y a eu de ma part comparaison entre la série animée Star Wars Rebels, et le dessin animé Goldorak (faut tout préciser, hein).
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Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
08 Avril 2015 à 12:58#3869
Pour poursuivre, maintenant que je suis plus sur mobile :
SW (les 6 films), c'est une galerie des archétypes litteraires depuis l'antiquité. Ils y sont tous, et mis a part Anakin, aucun ne change radicalement d'alignement. Certains changent d'avis (Han Solo particulièrement).
Pour reprendre sur simple/simplet, l'exemple des Trois Brigands est éclairant.
On a :
- de la tactique de guerilla
- une dénonciation de la cupidité (et de l'accumulation primaire du capital)
- un héros atypique (une enfant qui n'a pas peur des méchants )
- un changement d'alignement complet des personnages
- la création d'une communauté autour d'un projet commun
Le tout sur 20 pages, accessible a partir de 2 ans. Simple, mais pas simplet.
SW (les 6 films), c'est une galerie des archétypes litteraires depuis l'antiquité. Ils y sont tous, et mis a part Anakin, aucun ne change radicalement d'alignement. Certains changent d'avis (Han Solo particulièrement).
Pour reprendre sur simple/simplet, l'exemple des Trois Brigands est éclairant.
On a :
- de la tactique de guerilla
- une dénonciation de la cupidité (et de l'accumulation primaire du capital)
- un héros atypique (une enfant qui n'a pas peur des méchants )
- un changement d'alignement complet des personnages
- la création d'une communauté autour d'un projet commun
Le tout sur 20 pages, accessible a partir de 2 ans. Simple, mais pas simplet.
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Anonyme
10038
08 Avril 2015 à 14:01#3870
j'aime bien celui avec le tromblon moi !
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sqoqo
7050
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
08 Avril 2015 à 14:21#3871
j'hésitais avec "navre auto" :
Il y a une heure, dans les travées d'un grand magasin de jouets avec le p'tiot
rayon star wars
des bagnoles.
des bagnoles ?!?
des bagnoles.
certaines juste avec des autocollants star wars ou l'une avec la demi-sphère d'un R1D1 du coup, à la place du capot.
Trouvé ça merdique. Effet disney ? Je n'ai pas le souvenir de déclinaison de la franchise sur des jouets n'ayant vraiment rien à voir avec la saga.

Il y a une heure, dans les travées d'un grand magasin de jouets avec le p'tiot
rayon star wars
des bagnoles.
des bagnoles ?!?
des bagnoles.
certaines juste avec des autocollants star wars ou l'une avec la demi-sphère d'un R1D1 du coup, à la place du capot.
Trouvé ça merdique. Effet disney ? Je n'ai pas le souvenir de déclinaison de la franchise sur des jouets n'ayant vraiment rien à voir avec la saga.

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Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
08 Avril 2015 à 14:23#3872
Il doit bien y avoir des ballons de plage ou des jeux de quille Star wars..
Rule # 76 : if it exists, there's a Star Wars goodie of it.
Rule # 76 : if it exists, there's a Star Wars goodie of it.
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sqoqo
7050
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
08 Avril 2015 à 14:32#3873
d'acc, pour les goodies, bien sûr ( du mug au ballon, en passant par les peluches...)
Là, dans le rayon, environné de figurines SW, de lego SW : ça faisait pas goodie.
Ca faisait, estampillé disney, on ouvre tout à tout.
Mais je fais semblant d'être navré.
OSEF pas mal
Là, dans le rayon, environné de figurines SW, de lego SW : ça faisait pas goodie.
Ca faisait, estampillé disney, on ouvre tout à tout.
Mais je fais semblant d'être navré.
OSEF pas mal
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
(mais pitêtre esprit mal tourné guettant inconsciemment les signes de darth mickey)
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Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
08 Avril 2015 à 14:36#3874
Pour le grand public, Star Wars a survécu 30 ans en ne faisant que du produit dérivé, donc je vois pas en quoi ces voitures sont spécialement en contradiction avec l'histoire de la franchise. 

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sqoqo
7050
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
08 Avril 2015 à 14:48#3875
Chais pas...impression immédiate que ça m'a donné
Peut être que j'avais l'impression que les produits dérivés star wars étaient avant tout des trucs directement tirés de l'univers ( vaisseaux, armes etc...)
Que la plupart des goodies avec ou sans autorisation, jouaient avec l'univers du film ( le stylo sabre laser, qui ressemble à un sabre laser quand même )
Là on est sur de la decli qui ne fait pas vraiment référence à un objet, engin star wars
Peut être que j'avais l'impression que les produits dérivés star wars étaient avant tout des trucs directement tirés de l'univers ( vaisseaux, armes etc...)
Que la plupart des goodies avec ou sans autorisation, jouaient avec l'univers du film ( le stylo sabre laser, qui ressemble à un sabre laser quand même )
Là on est sur de la decli qui ne fait pas vraiment référence à un objet, engin star wars
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