Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?

le reverend

33773

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 11/05/2004 à 12:45:40

Bon, celui-là il me manquait comme thread.

J'ai mis longtemps à le conceptualiser, mais là, je crois que c'est bon.

C'est parti...

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Lola Tance

12481

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 13 ans

54351 Posté le 14/10/2024 à 15:13:38

Les pauvres hommes et leurs problèmes : |

4

kosmix

51569

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

54352 Posté le 14/10/2024 à 15:15:18

Citation de sublime gate :

les remarques flatteuses dans la rue font surtout plaiz à ceux qui les donnent, rarement à celles qui les reçoivent.

Un compliment ne ferait-il plus plaisir à une femme, car nécessairement chargé de sous-entendus lubriques ? Si c'est le cas c'est bien triste en effet.

Citation :

Citation :
Avec tout ça, pour entamer une relation, les hommes ne risquent-ils pas de ne plus oser faire le premier pas?

peut être mais ils ont tort.

Ce n'est pas en contradiction avec ta remarque précédente ?

1

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 14/10/2024 à 15:15:53 ]

will_bru

25366

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

54353 Posté le 14/10/2024 à 15:17:10

Disons qu'il y a premier pas et premier pas aussi. J'ai vu une quantité plus que déraisonnable de mâles à forte assurance (ou pas) tenter ce premier pas en mode "hum, bonjour, une jolie fille comme vous ici ?" ou pire "Mademoiselle, mademoiselle !! Je vous aime !!!".

Disons que ça se rapproche beaucoup de la méthode Dusse, on sait jamais sur un malentendu...

Et je n'exagère même pas.

2

In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

kosmix

51569

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

54354 Posté le 14/10/2024 à 15:22:01

Rectification : j'avais lu trop vite la phrase de Sublime Gate sans remarquer le "dans la rue" qui change tout. Effectivement ce type de drague lourdingue par des inconnus qui se permettent d'apostropher sans gène aucune est sans aucun doute extrêmement pénible pour la gente féminine.

1

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Pretextat

13258

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

54355 Posté le 14/10/2024 à 15:22:43

Alors tous les hommes sont ils aussi cons au point de ne pas être capable de discerner agression et goujaterie ?

2

Pretextat

13258

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

54356 Posté le 14/10/2024 à 15:27:59

Citation de sublime gate :

Citation :
Toutes les positions morales extrêmes le sont souvent trop et desservent la cause qu'elles sont censées défendre.

quel extrêmisme ? on parle de rétablir le respect et la bienveillance.
les remarques flatteuses dans la rue font surtout plaiz à ceux qui les donnent, rarement à celles qui les reçoivent.

[

Et bien je ressens des positions assez extrêmes dans les propos et positions évoquées précédemment .
Ne plus pouvoir aborder poliment une femme avec un compliment ou ne plus pouvoir la regarder ...
Mettre tous les hommes dans le même panier ...
Ne aps faire de distinction entre le faire poliment et comme un bourrin irrespectueux ...

3

[ Dernière édition du message le 14/10/2024 à 15:30:12 ]

kosmix

51569

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

54357 Posté le 14/10/2024 à 15:37:06

Bien-sûr que non, il ne faut pas généraliser. Dans cette discussion je suis d'accord avec tout ce qui a été dit. D'une part on se rend compte que nombre d'hommes sont incapables de faire preuve d'un respect élémentaire envers les femmes, mais d'autre part il est quand-même indispensable de rappeler que nombre d'hommes savent très bien se comporter, et ils restent à mon avis en grande majorité.
Essayez de vous figurer l'image de la femme dans la société et donc la manière dont elle était traitée dans les années 50, 60 puis même 70 et 80. Le cinéma est un très bon indicateur pour ça, je viens justement de voir un film avec Jean Gabin et Michèle Mercier diffusé sur Arte (Le Tonnerre De Dieu, 1965) et on peut objectivement constater que les mentalités et la société ont évolué dans le bon sens (mais pas assez évidemment et surtout pas pour tout le monde).
Il ne faut pas stigmatiser la société et toute une partie de la population pour les exactions certes inacceptables et complètement anachroniques d'une minorité de connards qui se comportent mal.
On assiste à une libération de la parole et cela révèle de bien vilaines choses qui étaient cachées ou passées sous silence. Espérons que cela permette une évolution positive des mentalités et des comportements et surtout moins d'actes répréhensibles.

Edit : réponse au post 54355

1

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 14/10/2024 à 15:39:49 ]

sonicsnap

89849

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

54358 Posté le 14/10/2024 à 15:48:57

Citation de Lola Tance :

Les pauvres hommes et leurs problèmes : |

Le fait que les hommes n'osent pas faire le premier pas c'est aussi un problème pour les femmes.

Ça me fait penser à une conversation entre deux petits gars que j'avais entendue il y a bien longtemps dans un train. L'un disait à l'autre "et si je lui dit directement que je l'aime, tu crois que ça fait moquage?"
Ça n'a jamais été simple..

2

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

[ Dernière édition du message le 14/10/2024 à 15:51:53 ]

kosmix

51569

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

54359 Posté le 14/10/2024 à 16:00:32

Parler aux femmes n'a jamais été simple pour certains alors que pour d'autres ça a toujours été facile...

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Anonyme

54360 Posté le 14/10/2024 à 16:14:57

Ce n'est pas du tout le sujet et cette confusion fait partie du problème. Dites vous simplement qu'une remarque flatteuse dans la rue ressemble trop à du harcèlement qu'autre chose.
Protestez si vous voulez mais l'enjeu en vaut la chandelle.

1

sonicsnap

89849

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

54361 Posté le 14/10/2024 à 16:20:22

Simplement parce que ce n'est pas le lieu? Ou la remarque flatteuse est-elle de toutes façons déplacée?

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Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

Anonyme

54362 Posté le 14/10/2024 à 16:20:54

Dans la rue.

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darinze

7302

Je poste, donc je suis

Membre depuis 4 ans

54363 Posté le 14/10/2024 à 16:22:43

Citation de sublime gate :

Dites vous simplement qu'une remarque flatteuse dans la rue ressemble trop à du harcèlement qu'autre chose.

N'imp.
Tu manques beaucoup trop de précision dans l'analyse de la situation pour espérer être juste.
On trouvera tout plein de cas où ta supposition est parfaitement fondée, on en trouvera tout autant où elle est considérablement à côté de la plaque.

1

T'es pas obligé d'écouter toutes les conneries de DaRinze . Clip SONIC ON LOVE YOU

EcEcoutez Sonic "On Love You"

Anonyme

54364 Posté le 14/10/2024 à 16:24:35

Oui on en trouvera.
C'est pour ça que je ne parle pas de manière absolue.

0

Anonyme

54365 Posté le 14/10/2024 à 16:26:47

Les lourdauds, c'est les autres...

1

darinze

7302

Je poste, donc je suis

Membre depuis 4 ans

54366 Posté le 14/10/2024 à 16:29:14

Ecrire

Citation de sublime gate :

Dites vous simplement qu'une remarque flatteuse dans la rue ressemble trop à du harcèlement qu'autre chose.

est une façon bien péremptoire de dire les choses. Tu ne vois que ce que tu veux bien voir.

2

T'es pas obligé d'écouter toutes les conneries de DaRinze . Clip SONIC ON LOVE YOU

EcEcoutez Sonic "On Love You"

Pretextat

13258

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

54367 Posté le 14/10/2024 à 16:32:15

A la limite ca ne me dérange perso pas qu'il ne faille pas flatter ni regarder les femmes dans la rue car avec la timidité qui me caractérise ca n'a jamais été le cas dans ma vie , donc ca ne change rien . :clin:

Edit : Par contre ca m'arrive très souvent avec les chats ou les chiens , en plus j'y ajoute des caresses, ca compte ? :ptdr:

0

[ Dernière édition du message le 14/10/2024 à 16:33:42 ]

sonicsnap

89849

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

54368 Posté le 14/10/2024 à 16:39:43

Sur le lieu de travail, n'en parlons pas. Reste les soirées dansantes.. En fait le mieux pour faire des rencontres, il faut bien le dire, ce sont les sites de rencontres, tout simplement.

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Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

[ Dernière édition du message le 14/10/2024 à 16:49:14 ]

Ouatisit

4054

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 2 ans

54369 Posté le 14/10/2024 à 17:08:44

Citation :

Sur le lieu de travail, n'en parlons pas

Au contraire, j’ai vu beaucoup de couples se former sur le lieu de travail. On apprend se connaître mutuellement, à s’apprécier, ça laisse du temps à la réflexion pour envisager une relation durable consentie.

0

sonicsnap

89849

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

54370 Posté le 14/10/2024 à 17:21:45

Enfin au moins en s'assurant qu'il n'y ait pas le moindre rapport de hiérarchie entre les personnes.

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Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

Elemmir

4798

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

54371 Posté le 14/10/2024 à 17:42:55

Ceux qui ont vu dans mon commentaire que je ne défendais que la cause masculine se sont largement trompés.
Et aussi sur le manque d'empathie et tout le reste. Et ça, c'est navrant d'être jugé comme tel sur base de quelques phrases...
Je suis très concerné par le sujet des femmes abordées par des gros lourds, celles qui reçoivent des compliments "non demandés", les harcelées, les violées et les violentées en ayant eu beaucoup dans mon entourage. Je citerai ceci: "Je veux être libre, pas courageuse!"
Je ne me suis jamais permis d'aborder une femme de quelque manière que ce soit s'il n'y a pas eu "une sorte d'intérêt réciproque" et quand c'est arrivé, toujours de manière très respectueuse.
Je suis loin d'être un macho et d'avoir une vision patriarcale, très très loin!
Bien sûr, je regarde d'autres femmes que la mienne et d'ailleurs, il lui arrive plus souvent de m'en montrer que d'en avoir regardé moi-même.
Et la seule pensée que j'ai est "qu'elle est belle! (ou jolie ou charmante...)", rien d'autre.
Et oui, certains n'osent plus parler aux femmes, et si ma compagne ne m'avait pas abordé elle-même, ben on ne serait pas maintenant aussi heureux tous les deux...
Il ne faut pas oublier non plus qu'on en parle beaucoup plus qu'il y a quelques dizaines d'années mais est-ce que ça veut dire qu'il y a (proportionnellement à la population) plus de femmes concernées? C'est une vraie question, pas une affirmation péremptoire.
Bien sûr, les mentalités ne changent pas assez vite dans le bon sens (et c'est même de pire en pire dans certains pays), j'aimerais beaucoup que cela évolue très rapidement.
Moi qui ne remet pas souvent les gens à leur place, il m'est souvent arrivé de dire à un copain d'avoir une attitude plus respectueuse dans ses approches, rare cas où je l'ouvre.
Oui, il y a trop (100%) de femmes qui souffrent de ces situations et si ça se passait devant mes yeux, je ne pourrais rester sans rien faire, quitte à y perdre la vie.
Oui, il y a beaucoup de gros salopards mais on n'est pas tous issus du même moule.

2

La flemme est l'avenir de l'homme. Pff, jsuis fatigué je ne vais pas plus lo..

[ Dernière édition du message le 14/10/2024 à 17:44:59 ]

iktomi

16657

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

54372 Posté le 14/10/2024 à 19:44:09

La quantité de témoignages de compliments de rue donnés par des hommes à des inconnues qui n'ont rien demandé, et jugés s'ils sont ok ou non par... des hommes.................................................................................
Mettez vous 2 secondes à la place des femmes que vous abordez, dans un moment comme celui qu'on vit en ce moment (même si je me doute que certains d'entre vous fuient les news comme le procès Mazan comme la peste... et autres...), que votre compliment ne sera peut-être pas le premier de la journée (encore moins de la semaine), et que la plupart d'entre eux finissent par des insultes ou un forceur, un suiveur, ou pire peut-être en fait... (statistiquement, certaines femmes que vous allez aborder pour la complimenter a déjà été agressée avec l'exacte même approche)

Maintenant, expérience de pensé EXTRÊME (à ne pas reproduire chez vous, ceci est un professionnel) : imaginez que cet énième compliment provienne d'un inconnu dont elle ne peut... deviner la psyché, les intentions, en gros ne pas être capable de lire dans vos pensés et deviner que vous, là, oui vous, vous êtes super safe !

Je n'arriverais jamais à comprendre qu'il y ai autant d'hommes (à priori correctement cortexés) qui refusent de comprendre ça...

Bon...
Je voulais scinder pour ne pas amalgamer les sujets, mais finalement j'y vois un lien en fait...

A la base je venais juste témoigner de la minute de silence imposée dans les établissements scolaires aujourd'hui, à la mémoire de Samuel Paty et Dominique Bernard... en présence de 4 gendarmes faces à nos 500 élèves (parce-que "ça c'était mal passé l'année dernière", en gros 4 élèves qui ont pouffé de rire), mais ce qui me dérange le plus, c'est l'éternelle absente de cet hommage, à savoir Agnès Lassalle, poignardée par son élève d'espagnol parce-qu'elle aurait refusé de danser avec lui... (c'était en mars 2023, à savoir entre les deux autres victimes)
Elle n'a pas le droit à cet hommage car elle n'a pas eu la chance d'être tuée par un musulman... (ce qui me fait dire que ce n'est pas le meurtre le problème... quelle horreur)

6

[ Dernière édition du message le 14/10/2024 à 20:13:01 ]

Lola Tance

12481

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 13 ans

54373 Posté le 14/10/2024 à 19:51:34

Amha, ce qu’il faut comprendre lorsque l’on sort un « not all men », c’est que l’on ferme de fait le débat.
Au vu des affaires qui se font jours la plupart des agresseurs sont des hommes toutes CSP confondues.
Évidemment qu’il y a des personnes masculines sans reproches mais un homme peut être un potentiel agresseur, harceleur pour une femme.
Les femmes ont le droit à cette généralisation, il n’est marqué homme safe nul part.
Les hommes gardez votre « not all men » et continuez d’être de bonnes personnes.
Amha.

6

iktomi

16657

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

54374 Posté le 14/10/2024 à 19:57:14

Il y a toujours la BD "Les Crocodiles" pour aider à comprendre ce point de vue partagé par toutes les femmes, dans des situations diverses... (10 ans déjà...)

1

[ Dernière édition du message le 14/10/2024 à 19:58:05 ]

Anonyme

54375 Posté le 14/10/2024 à 20:21:07

Je plussoie pour la bd des crocos et les messages d'Iktomi et Lola tance.

2

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