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opinion Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?

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Sujet de la discussion Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?

Bon, celui-là il me manquait comme thread.

J'ai mis longtemps à le conceptualiser, mais là, je crois que c'est bon.

C'est parti...

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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14976

Oui mais enfin : que l'Histoire ne soit plus enseignée, c'est navritude effectivement. Mais bon, c'est un classique de tous ceux qui veulent qu'on n'apprenne rien du passé.

 

Mais de là à hurler à la mort que ça ferait des citoyens de dernière classe, c'est comme si on se disait qu'on saurait pas baiser parce qu'on n'a pas d'éducation sexuelle à l'école.

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

14977
Le dessous des cartes fait partie, avec des trucs comme E=m6 (que j'ai pas regardé depuis des années, remarquez) des exemples typiques de ce qu'on peut faire comme pédago intéressante par rapport à ce que fait l'école.

Je lisais aussi récemment un article d'un mathématicien qui déplorait la façon (chiante au possible) dont les maths sont enseignées. Or les maths, ça peut être très marrant. Par exemple, pour lui, il est débile aujourd'hui d'enseigner pendant des années le calcul et la résolution d'équation alors que la moindre machine fait ça très bien bien. Il faudrait axer l'enseignement sur les concepts, voire les paradoxes, etc.

Il ne parlait évidemment pas de supprimer tout apprentissage des calculs.

Pour l'histoire et la géo, l'apprentissage par coeur des dates est une connerie. Ce qu'il faut que les gens retiennent, ce sont les chronologies, à savoir l'ordre des évènements et à peu près à quelle époque ils se sont passés. A quoi ça sert de savoir la date précise de la bataille de Marignan ? Ce qui compte, c'est de savoir qu'elles étaient ses implications et ses conséquences politiques et qu'elle a eu lieu dans le premier quart du XVIe siècle.

Pareil pour les chiffres de population, les longueurs des fleuves ou le tonnage d'export de charbon de l'URSS (oui, j'ai eu à apprendre ce genre de choses un jour. On voit bien l'utilité aujourd'hui)... icon_facepalm.gif

Après, je reste pour une part d'apprentissage par coeur. Par exemple, les départements, préfectures et sous-pref et les capitales européennes. Ou encore la liste des rois de France à partir du XVe siècle(parce que ça sert de base de repère pour toute la chronologie de l'histoire européenne). Quelques trucs simples comme ça qui resteraient, justement parce qu'il n'y en aurait pas trop.
Et c'est bien de travailler la mémoire à une époque où on ne sait plus un seul numéro de téléphone par coeur (à part peut-être les siens).

[ Dernière édition du message le 24/04/2012 à 18:48:55 ]

14978
Citation :
avec des trucs comme E=m6


E=m6 c'est devenu un sous-produit navrant de chez M6 où on fait davantage de pub déguisée pour des produits ou marques à l'instar de 100% mag ou ce genre de conneries, y'a eu un procès y'a pas longtemps parce que un des reportages faisait clairement l'apologie de la brosse à dent électrique et dans la coupure pub, Mc Lesggy promouvait les brosses à dent Oral B.

C'est quand qu'on va où?

https://soundcloud.com/noch_music

14979

Pour le coup, bien plus que E=M6, t'as surtout "c'est pas Sorcier.

Fred et Jamy sont mes héros.

 

(et dans un genre tout autre, en musique classique et musique du monde, donc le truc chiant à souhait, il y a Jean-François Zygel. si tout les profs de musique étaient comme lui, on serait pas des musiciens ratés sur AF à écouter des remix DubStep de Delicate SM, mais des vrais mélomanes)

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

14980
Citation :
Pour le coup, bien plus que E=M6, t'as surtout "c'est pas Sorcier

Yep. C'est de ça dont je voulais parler. J'ai mélangé.
E=m6, j'avais lu un truc sur la polémique, en effet. Et que Lesggy bossait pas ailleurs comme "consultant" ou un truc comme ça pour le fabricant de brosses à dents.

Il me semble qu'il y a trèèèèèès longtemps (j'ai pas dû regarder M6 depuis 10 ans), c'était une assez bonne émission de vulgarisation scientifique, une sorte de Science et Avenir télévisé.
14981

Il a plein d'enthousiasme le Zygel, mais je continue de trouver ses émissions encore un tout petit peu chiantes.

Mais au moins, on voit que lui s'amuse.

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

14982
A une époque E=m6 c'était pas mal même si je trouvais que ca restait une sorte de sous c'est pas sorcier. Dailleurs, fred et jamy on les les a jamais vu dans des pubs à la télé (sauf pour la sécurité routière y'a pas longtemps)
14983

Fred et Jamy sont les héros de mon enfance aussi !

 

14984
Citation :
Fred et Jamy sont les héros de mon enfance aussi !

http://www.nduchon.fr/bordelou/pustache.png
Citation :
on serait pas des musiciens ratés sur AF à écouter des remix DubStep de Delicate SM

Ste charge. :8O:

Par contre, Fred et Jamy, c'était mieux avant, aujourd'hui ils font un ersatz de ce qu'ils faisaient avant, spa terrible. E=M6, j'aime pas. Sur le câble, il me semble que les "Planète" sont pas dégueu une fois qu'on a trié les trucs à sensation style reconstitutions grossières, etc... Genre Myth Busters, ils sont quand même pas mauvais pour faire les cons tout en t'apprenant des trucs.

- Vous êtes contre tout ce qui a été fait depuis la dernière guerre...
- Vous vous trompez de date. Je suis contre tout ce qui a été fait depuis Adam

14985

Tu fais bien de quoter, ca m'avait échappé. Je lis pas les posts de plus de deux lignes.

14986
e=m6 et c'est pas sorcier ne s'adressent pas au même public, voyons :8O: ! A quoi bon les comparer? il viendrait à l'idée de quelqu'un de comparer une 205gti 1.6 de djeunz et une Ferrari?

Quant au fait "d'apprendre des dates/chiffres/tonnages de charbon de l'URSS" par coeur, il y a une autre dimension: c'est celle d'entraîner le cerveau à retenir des choses, puis les rendre, bref à travailler sa mémoire. Quand on fait apprendre des poésies par disènes aux enfants de maternelle, c'est pas pour la beauté du geste : c'est pour former leur cerveau à retenir les leçons futures... et le cerveau doit être entraîné quotidiennement. C'est pas une carte flash qu'on a dans la tronche, mais un organe vivant... d'ailleurs traumax est un gros bâtard (ça c'est pas vrai, c'est juste pour vérifier qu'il ne lit pas les posts de plus de deux lignes comme il le dit)

Par ailleurs, il y a eu un cri d'alarme tiré par des spécialistes, comme quoi effectivement les nouvelles technologies (autant les répertoires des smartphones que Google) freinaient de façon dramatique cet entraînement quotidien, justement parce qu'avec elles, on ne cherche plus à retenir quoi que ce soit: la réponse est forcément donnée par un appareil ou un autre...

[ Dernière édition du message le 24/04/2012 à 20:03:53 ]

14987
Citation :
A une époque E=m6 c'était pas mal même si je trouvais que ca restait une sorte de sous c'est pas sorcier.
C'était encore une émission respectable... il y a 20 ans.
14988
Citation :
Quant au fait "d'apprendre des dates/chiffres/tonnages de charbon de l'URSS" par coeur, il y a une autre dimension: c'est celle d'entraîner le cerveau à retenir des choses, puis les rendre, bref à travailler sa mémoire
Quitte à leur apprendre des trucs pour les entraîner, autant leur apprendre des trucs utiles, non ? Perso, quand je réfléchis aux trucs dont je me souviens encore dans les matières qui me plaisaient pas, il m'en reste, allez, 5% ? Un rendement aussi pitoyable, normalement ça amène à se demander si le processus en vaut la peine (ouais je sais, je suis qu'un con d'ingénieur terre-à-terre :oops2: )
14989
La question n'est pas de retenir ces choses dans la durée. L'apprentissage consiste, à un moment donné, à retenir certaines choses précises, que tu aimes ou non et que tu le veuilles ou non, et à les restituer ensuite pus tard de façon ordonnée.
Quand un guitariste dans sa chambre passe 1/2h sur la même gamme penta, c'est pas pour faire ensuite dans ses morceaux des solos sur les seules 5 notes de cette gamme : c'est pour entraîner ses doigts et fixer une certaine "image" du manche dans son esprit.
L'apprentissage "par coeur" procède de même : pas forcément intéressant ni en apparence très utile, mais fondamental.
14990
Citation :
Quand un guitariste dans sa chambre passe 1/2h sur la même gamme penta, c'est pas pour faire ensuite dans ses morceaux des solos sur les seules 5 notes de cette gamme


Ah si, non mais là, si si. Hein. Parce que bon. Faut pas croire. Elles sont bien ces 5 notes. :oops2:

In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

14991
On a prouvé plus d'une fois que l'apprentissage par coeur était inefficace. En France, on a le nombre d'heures de cours le plus élevé d'Europe..et parmi les moins bons résultats. Inversement, en Suède les élèves n'ont cours que le matin, l'après-midi est réservé aux activités extra-scolaires (musique, sport, théâtre..) résultats, les meilleurs résultats d'Europe. De là à dire que s'acharner sur les élèves en les assommant de cours est contre-productif il n'y a qu'un pas..

C'est quand qu'on va où?

https://soundcloud.com/noch_music

14992
daRinze : je suis contre le principe "ça sert fondamentalement à rien, mais ça a des effets secondaires utiles" (ici, "apprendre n'importe quoi pour entraîner la mémoire", mais ça marche aussi pour d'autres trucs, comme faire faire des travaux de groupe gérés n'importe comment pour "apprendre aux gamins à se débrouiller", ou faire apprendre le latin "pour qu'ils soient meilleurs en langues"). C'est trop souvent une excuse pour ne pas s'avouer qu'on fait de la merde.

Je vois pas l'intérêt d'apprendre des trucs inutiles, quand on peut à la place apprendre des trucs utiles et intéressants. Dans les deux cas ça entraîne la mémoire, mais dans le deuxième tu as une plus-value.
14993
c'est que tu vois pas l'intérêt des gammes à la guitare alors :oops2:
De toutes façons, vous n'êtes que de méchants trolls. :oops2:
14994
Citation :
c'est que tu vois pas l'intérêt des gammes à la guitare alors :oops2:
Franchement, à supposer que tu aies le choix entre faire un exercice de technique brut et travailler un morceau de difficulté technique équivalente, tu choisirais quoi ? :-D

(bon c'est pas un très bon exemple, parce que je pense pas qu'il y ait de morceau qui soit vraiment "équivalent" à une gamme sans en être une, mais voilà)
14995
En Espagne aussi on a que cour le matin et on est bien pire que la France dans le ranking.
Ici l’éducation est encore plus basée sur l’apprentissage par coeur.
14996
Citation :
Quant au fait "d'apprendre des dates/chiffres/tonnages de charbon de l'URSS" par coeur, il y a une autre dimension: c'est celle d'entraîner le cerveau à retenir des choses, puis les rendre, bref à travailler sa mémoire. Quand on fait apprendre des poésies par disènes aux enfants de maternelle, c'est pas pour la beauté du geste : c'est pour former leur cerveau à retenir les leçons futures... et le cerveau doit être entraîné quotidiennement.

Tu as lu ce que j'ai écrit ou pas ?:-D

Citation de zerosquare :
Je vois pas l'intérêt d'apprendre des trucs inutiles, quand on peut à la place apprendre des trucs utiles et intéressants. Dans les deux cas ça entraîne la mémoire, mais dans le deuxième tu as une plus-value.

Voilà.

Tiens, dans les trucs éducatifs qui marchent à donf et sont super ludiques, est-ce que quelqu'un a connu le journal "La Hulotte" ?
14997

"La hulotte" bien sur j'ai été abonné toute mon enfance et adolescence, j'en ai des cartons remplis quelques part. C'est assurément la meilleur revue animalière que je connaisse. 

14998
Citation :
The Voice déchaîne vraiment toutes les passions le samedi soir sur TF1. C'est ainsi qu'après la diffusion du dernier épisode, un couple en est venu aux mains à Nangis (Seine-et-Marne), rapporte Le Parisien ce mardi.

Supportant chacun un apprenti chanteur différent, la tension est montée peu à peu jusqu'à ce que la femme de 35 ans s'empare d'un couteau afin de poignarder son compagnon à deux reprises dans l'épaule. Ses jours ne sont pas en danger.


http://files.sharenator.com/1_I_Dont_Want_to_Live_on_This_Planet_Anymore-s500x282-295658-580.jpg

Quand mon verre est vide, j'le plains. Quand mon verre est plein,j'le vide.

14999
Super. Ils pourront être filmés pour "confessions intimes", non ? icon_facepalm.gif
15000

La boucle est bouclée, TF1 s'autoalimente en sujets débiles pour spectateurs débiles...

 

Le bonheur publicitaire j'vous dis.

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)