Les portés disparus
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Number-6
Par exemple, Bloody il est ou ?

linn134
Je n'ai aucune intention de lancer une polémique, les nouvelles orientations du site en suscitent à la pelle sans que je m'y mette. Au contraire, je voudrais bien qu'AF conserve sa place de guide éditorial ET collaboratif en ne passant pas à côté des richesses dont il dispose déjà.
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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.
Anonyme
Hit !
bon ben je reviens juste d'une mise à pied d'une semaine![]()
Anonyme
si je devais m'en aller il est évident que je m'occuperais moi-même de faire le ménage avant de partir.
Dans tes éventuelles contributions (avis, astuces) ce serait possible, dans les messages ça ne le serait pas vu que tu ne peux plus toucher à l'un de tes messages dès l'instant où il est suivi d'un troisième. Donc le ménage serait sur la dernière journée de présence. Mais le reste de ton post est très pertinent.
Sur un forum de lutherie dans lequel n'importe quel message peut-être modifié par son auteur sans les limites que l'on connait ici, on a eu il y a quelques années un membre très sympa au demeurant, mais visiblement franchement bipolaire, qui a pêté une durit. En une nuit (vu qu'on n'a constaté la chose qu'au matin suivant), il a remplacé chacun de ses centaines de posts par un "." dont j'ignore encore la finalité. Puis il s'est désinscrit.
On a eu un peu l'impression de s'être fait entôler.
linn134
Supprimer n'est pas forcément la bonne solution d'ailleurs. Inscrire une "signature" dans le corps de la contrib serait probablement plus approprié. Ou n'importe quoi pouvant conserver une information sur la confiance à porter à une contrib anonymisée.
Pas de mauvaise interprétation hein, je ne dis pas que mes avis ont une valeur exceptionnelle, certains sont très datés et, même si j'essaie d'en mettre un maximum à jour, il y en a qui ont un intérêt assez maigre. Mais justement, c'est déjà bien compliqué de comparer l'incomparable avec des notes identiques, autant garder un maximum d'infos sur l'auteur.
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iktomi
[ Dernière édition du message le 17/02/2021 à 10:33:54 ]
Will Zégal
Contributions des membres
Les membres sont libres d'utiliser les services de la communauté dans la proportion qu'ils veulent. Il peuvent résilier leur compte membre quand bon leur semble en contactant l'équipe de Audiofanzine mais savent que cette opération est irréversible. Audiofanzine conserve toutefois un droit d'exploitation des contributions du membre, qui resteront ainsi disponibles sur le site, sauf décision contraire de l'équipe de Audiofanzine.
Analog_Keys
[ Dernière édition du message le 17/02/2021 à 11:01:21 ]
linn134
Oui, j'ai lu et ça coince.
Il y a un hiatus entre l'exploitation des contributions a posteriori et la responsabilité de l'auteur dans ce qu'il écrit.
Il pourrait y avoir une forme de réciprocité entre la fourniture le l'infrastructure et la fourniture du contenu sauf que la balance est un peu différente depuis quelques temps : la place donnée au contenu contributif est de moins en moins grande et le bénévolat des modérateurs à ce sujet atteint des limites (en terme de quantité d'information traitée/filtrée). L'évaluation des contribs se fait par les membres, la modération après signalement fonctionne sur la base de rapports permanents par des membres dont le but est de préserver la qualité (au moins la lisibilité) du contenu contributif.
Il faut se demander si le bénéfice est mutuel ou s'il y a déséquilibre. Dans le cas d'un déséquilibre on peut supposer que c'est sujet à discussion.
Quand un avis est anonymisé son contenu demeure inchangé mais l'auteur n'existe plus.
Imaginons que le support ne soit pas digital mais du papier imprimé : l'auteur apparaît comme anonyme, l'éditeur continue d'éditer le contenu. Est-ce que cela ne pose aucune question ? Qu'on édite une "œuvre" d'auteur inconnu dès le début ne pose pas vraiment de question mais qu'on l'anonymise a posteriori ce n'est pas la même chose.
J'attends la réponse d'un spécialiste sur la question, il est assez occupé et ça se comprend. Je suis vraiment curieux de connaître son point de vue parce que justement le sujet est vraiment intéressant et touche un site sur lequel moi comme tant d'autres passons beaucoup de temps avec plaisir et passion.
Vous l'aurez compris, ce que je voudrais c'est que l'on n'anonymise plus les contributions des membres disparus (peu importe la raison), autant par respect pour l'auteur que par souci de compréhension pour les lecteurs. Que le site décide de se séparer de membres pour des raisons dont je n'ai pas l'intention de discuter ici, ça peut se comprendre. Par contre le droit d'exploitation ne me paraît pas supérieur à la propriété intellectuelle ni au respect des lecteurs du site.
Un début de procédure et on risque de perdre la possibilité de contribuer librement, autant dire qu'il ne restera plus qu'à lire Sound On Sound et les catalogues de VPC pour un certain nombre d'entre nous. Je n'ai pas envie de perdre un site sur lequel je passe autant de temps depuis 2003.
J'insiste encore : je n'ai pas de grief à l'encontre d'AF, pas le moindre intérêt à ce que mon site favori me pète dans les doigts. Je prône simplement la lisibilité et le respect du contenu contributif, même s'il a un intérêt parfois très relatif.
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Napator32
edit : je ne suis pas spécialiste hein
[ Dernière édition du message le 17/02/2021 à 11:38:42 ]
Will Zégal
Par contre le droit d'exploitation ne me paraît pas supérieur à la propriété intellectuelle ni au respect des lecteurs du site.
Quand tu signes un contrat d'édition, tu es tenu par celui-ci, quels que soient tes griefs à l'encontre de l'éditeur et quels que soient tes droits à la propriété intellectuelle.
Les CGU des sites contributifs sont l'équivalent d'un contrat d'édition : elles stipulent que tu donnes licence à l'éditeur du site pour diffuser les contenus que tu y produis.
Aucun site contributif ne peut fonctionner sans ça.
Sinon, en dehors de la question légale, lorsque je m'occupais de la modération, on n'a jamais refusé de supprimer un post qui pouvait causer du tort à son auteur.
Cas vus : des gens ayant dit du mal d'une boutique et s'y retrouvaient employés des années plus tard, ou des gens donnant des cours voulant effacer leurs vieilles questions de débutant. Même si je trouvais cette dernière demande dommage (quant on enseigne, c'est bien de ne pas oublier et de montrer qu'on a aussi débuté un jour), je l'ai respectée.
Par contre, supprimer des milliers de posts, non. Plein de sujets deviendraient illisibles et incompréhensibles.
C'est d'ailleurs une des raisons qui avait poussé à empêcher un auteur de supprimer le premier post d'un sujet. On avait des gens qui posaient des questions, puis l'effaçaient une fois les réponses reçues.
Ensuite, la limitation d'édition et de suppression s'est restreinte à 3 posts après le sien, parce qu'il y avait aussi des gens qui, après une discussion montrant qu'ils avaient tort, ou après s'être pris une volée de bois vert à cause de leurs propos, modifiaient leur propos initiaux pour se donner le beau rôle.
iktomi
Ce à quoi on peut rajouter le problème des citations ou captures d'écran entre sites interposés (par des inconnus des auteurs d'origine), des mémoires cache des moteurs de recherche, etc...
C'est pas par plaisir que je répète souvent :
- tout ce qui est public est politique (susceptible d'influencer l'opinion de quelqu'un, de valider un comportement, de blesser quelqu'un, avec ou sans intention de le faire, même sans en avoir conscience...)
- même en postant depuis sa chambre en calbut, cela équivaut (selon la popularité du site évidemment) à imprimer un grand tirage et à le distribuer en place publique à tous les passants. (qui peuvent le lire ou le jeter)
Et à cette question peut se rajouter le débat du pseudo anonyme (ou disons le distinguo entre l'identité offline, et l'identité online), débat que Blizzard par exemple a voulu trancher sur son forum en obligeant les participants à afficher leur vrai nom et prénom.
[ Dernière édition du message le 17/02/2021 à 12:58:37 ]
Dr Pouet
débat que Blizzard par exemple a voulu trancher sur son forum en obligeant les participants à afficher leur vrai nom et prénom
L’ennui avec ce genre de trucs, c’est que si tu es une femme féministe, ou un racisé anti-raciste, tu reçois vite des menaces, certaines passent à exécution, et ça facilite beaucoup le harcèlement.
La bonne solution serait que les hébergeurs conservent les infos et des copies de tous les messages, et les fournissent à la justice sur demande sérieusement motivée.
linn134
Supprimer des messages de forum peut-être un travail titanesque et rendrait la compréhension d'une discussion complètement impossible, ce n'est pas l'objet de mon questionnement.
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Anonyme
Voui, en ce qui me concerne je ne parlais pas des posts sur le forum mais de ce qui est classé dans les contributions.
Les contributions peuvent aussi servir à salir et causer préjudice, donc oui, là aussi conserver des infos.
iktomi
Après, c'est délicat de refuser le retrait de toute participation à la demande de l'auteur, peu importe l'étendue de sa participation (cela ne devrait pas être un critère discriminant)
Même si on peut imaginer qu'un éminent membre qui n'est "que" membre mais participe énormément et de manière super utile mette en péril la pérennité du site/forum en retirant tout ce qu'il aurait partagé...
Lola Tance
Anonyme
Ce qui n’est peut-être pas forcément conforme aux règles définies par la CNIL. Il me semble que « les utilisateurs d’un forum ont un droit de modification et de rectification ainsi que le droit de demander à tout moment la suppression de leurs contributions »
Moui... mais non... La CNIL, elle n'a rien écrit qui soit utile à/protège Analog_Keys. Comme moi et nous tous, tu n'es qu'un pseudo. Je pourrais être sur AF sous le strict pseudo de Betty Boop et toi de Jean-Paul II, il n'y a rien à revendiquer quand nous avançons tous masqués. Ou alors on VEUT revendiquer une paternité sur du contenu contributif, et on affiche son patronyme réèl et complet (très complet, parce que les Eric Durand ou Michel Laurent, il doit y en avoir une tapée).
Anonyme
Même si on peut imaginer qu'un éminent membre qui n'est "que" membre mais participe énormément et de manière super utile mette en péril la pérennité du site/forum en retirant tout ce qu'il aurait partagé...
Purée, le regretté Youtou aurait eu à disposition le bouton "Erase all posts", je te raconte pas la tournure qu'aurait pris une masse de threads
noSkillz
Oper-8 Downtempo, ambient | beMYsound Musique à l'image | Fake Luxury Shoegaze, dreampop, synthwave | SeizePads Chillhop, trap, drill
Jimbass
Libérez nos camarades, libérez nos camarades !!!
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
Lola Tance

sonicsnap
Non vraiment, ça serait nul. Souhaitons que les choses restent comme elles sont.
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Will Zégal
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