Qu'est ce qui vous agace automatiquement?
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Anonyme
Citation : Et ça, c'est la responsabilité des enseignants,
oui mais alors la par contre, essayer de reponsabiliser les enseignants c'est vraiment une utopie
karmasonik
Dr Pouet
Un autre truc complètement délirant : le génocide auquel Christophe Colomb s'est livré à Cuba et Haïti (c'est là où il a débarqué) : il était "déçu" de pas trouver l'or et les épices des "Indes", du coup il a réduit la population locale en un esclavage très dur pour extraire le peu d'or que contenait les rivières. Je crois qu'en trente ans la population a été divisée par 10, un truc comme ça...
On est loin de la sympathique découverte d'un merveilleux nouveau monde...
Sauf erreur, c'est pas comme ça qu'on en parle en cours d'histoire.
karmasonik
Vince_
Autant ne pas être d'accord avec des hommes politiques, les manuels d'histoire et tout, c'est légitime...( on a tous besoin de croire qu'on y connait quelque chose, et/ou qu'on a des convictions, etc...)
Le problème, c'est que souvent, ça déborde dans l'autre sens. Un certain manque ( voir total ) de recul se fait alors cruellement ressentir.
A ma sensibilité, un ti moyen simple pour s'auto-objectivé ( dans la mesure du possible, bien sûr ) est de se faire soi-même l'avocat du diable/du contraire de c'que l'on pense instinctivement ou au premier abord ).
En général, on reste sur notre premier point de vue, mais en relativisant un peu plus.
Citation : Finalement, entre un Le pen borgne et un Sarko nain, y'a pas de différences.
Hônnêtement, le fait que tu t'appuie sur des critères physiques pour " critiquer " ces hommes, enlève tout crédit à l'ensemble de tes " analyses " .
Citation : Monde occidental de merde
C'est vrai qu'c'est tellement plus génial en Orient. 'tain, c'est l'exemple même du savoir vivre là bas.
karmasonik
Citation : Hônnêtement, le fait que tu t'appuie sur des critères physiques pour " critiquer " ces hommes, enlève tout crédit à l'ensemble de tes " analyses "
Vince m'a tuer
Cela dit je n'ai pas pretendu faire des "analyses" et d'autres part, on est dans le pub, je dis ce que je veux qd je suis agacé ;)
Citation : Un certain manque ( voir total ) de recul se fait alors cruellement ressentir.
Ha ha ha, comment parler de recul alors qu'une loi va purement et simplement enseigner a la futur generations que la colonisation, ben c'etait cool ???
On ne parle pas ici de theses ou d'articles de journalistes en mal de reconnaissance qui peuvent preter a debat, on parle de legislation.
Ton "recul" est d'une naiveté touchante ...
Dr Pouet
Citation : oui mais alors la par contre, essayer de reponsabiliser les enseignants c'est vraiment une utopie
Ouais. Autant parler de culture et de solidarité à Serge Dassault.
Citation : Le jour ou mes enfants iront a l'ecole, on leur apprendra que la France a eu un rôle positif dans le developpement de certains pays grâce a la colonisation.
Par extension, l'esclavage etait une bonne chose.
Tu fais de la MAO avec nous, c'est déjà pas mal.
Citation : La preuve, dans (quasiment) tous les pays africains, il y a des dictateurs au pouvoir.
Mais evidemment, ces mêmes livres d'histoire ne raconteront pas que ces dictateurs ont été mis en place par les gouvernements occidentaux afin d'avoir la main mise sur les ressources naturelles.
Bon je passe en mode sérieux sur les prochaines lignes.
Quand bien même ils se seraient mis en place sans l'aide des occidentaux, ça ne justifie en rien une invasion. Les Allemands étaient certainement mieux organisés que nous en 39 (au moins au niveau aciérie, machine-outil, autoroutes, aviation, moteurs...), on avait pourtant le droit de rester tranquilles, attardés, derrière nos frontières.
On vient d'élire un président avec 83% de votes. Ca n'autorise pas une invasion pour rétablir la démocratie chez nous.
Je caricature bien sûr, mais le droit d'un peuple à disposer de lui-même est quasi inaltérable. L'exception est de délivrer un peuple d'un tyran étranger, genre les américains contre Hitler en 44.
Mais sinon, même un tyran local, c'est très limite. En Irak certains organismes chiffrent à plus de 100.000 les morts "collatéraux" irakiens dûs à la guerre (problèmes d'eau potable, d'hopitaux...) Tout ça pour ce qu'on voit aujourd'hui : une démocratie balbutiante, une insécurité extrême...
Le chemin qui consistait à faire progressivement pression sur Saddam pour démocratiser son pays aurait certainement été plus long en temps, mais beaucoup plus court en termes de sacrifices humains...
Enfin je me trompe peut-être, je suis pas expert non plus. Mais ce qui est inacceptable c'est que les USA n'aient même pas accepté d'en débattre à un niveau ONU, ils ont pris la décision d'attaquer de manière unilatérale. C'est complètement dingue.
cécile fion
Citation : Moi ce qui m'agace, m'enerve et m'exaspére:
c'est le site internet de l' ANPE;
avec leur putain de merde de pages expirées
et leur beug 1 jour sur 2
y'a pas on nous prends vraiment pour des cons...
si ca c'est pas du foutage de geule,
j'mis connais pas....................
Anonyme
Citation : L'exception est de délivrer un peuple d'un tyran étranger, genre les américains contre Hitler en 44.
je voulais rajouter que dans cette phrase on peut changer "hitler" et "44" par n'importe quel autre nom, pays ou date et ça marche aussi
Oranisz Amenovicz
karmasonik
Citation : mais le droit d'un peuple à disposer de lui-même est quasi inaltérable
Tu viens de mettre le doigt sur un truc tres interressant.
La France, pays des droits de l'homme, prône ce genre de choses.
Mais dans ses livres d'histoire, on sous entend qu'elle a eu raison d'envahir des pays.
Hummmm
Ben non, pas moyen, j'ai du mal a avoir du recul.
Vince_
Dr Pouet
Citation : La France, pays des droits de l'homme, prône ce genre de choses.
Mais dans ses livres d'histoire, on sous entend qu'elle a eu raison d'envahir des pays.
Citation : Les promesses n'engagent que les imbéciles qui y croient
C'est la différence entre la présentation marketing et le devis.
Vince_
Citation : Irak
Tiens en parlant d'ça, j'ai entendu comme quoi le gouvernement américain aurait parlé de " retrait possible " ou qq chose dans l'genre.
Que la question n'était plus " est-ce que les troupes américaines vont se retirer " , mais " Quand ? " ...etc...
J'avoue qu'ça m'a fait hallluciner.
karmasonik
Wolfen
Citation : C'est vrai qu'c'est tellement plus génial en Orient. 'tain, c'est l'exemple même du savoir vivre là bas
Euh j'ai rien dit sur le reste, et en plus je pensais pas à l'Orient mais à l'opposition des modèles de pensée occidentaux et autres...
Vince tu fais que dire n'imp
Sinon j'ai dit ce qui était en train de se passer exactement en Irak en ce moment mais mon message a été zappé bien comme il faut 
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Sir Kouni
Citation : C'est la différence entre la présentation marketing et le devis.
Exactement !Vince_
Citation : On est dans le pub, on n'est pas des pro de geo-politiques (pas moi en tout cas) donc il y a aussi des choses a prendre avec du recul
Citation : Euh j'ai rien dit sur le reste, et en plus je pensais pas à l'Orient
Pourquoi précisé " OCcidental " , pourquoi ne pas tout simplement dire " Monde de merde " ...?
karmasonik
Citation :
LA LOI SUR LE RÔLE POSITIF DE LA COLONISATION POURRAIT ÊTRE REMISE EN CAUSE
PARIS (Reuters) - Le Premier ministre a implicitement condamné le contenu de la loi sur le "rôle positif" de la colonisation française, relançant les velléités des partisans de l'abrogation de ce texte.
En soulignant qu'il n'appartenait pas au Parlement "d'écrire l'Histoire", Dominique de Villepin a marqué son désaccord avec cette disposition de la loi de février dernier sur les rapatriés, que la majorité UMP à l'Assemblée nationale a refusé de supprimer le 29 novembre.
Ben je suis moins agacé du coup
Mais vigilance qd même
Anonyme
Citation : Les promesses n'engagent que les imbéciles qui y croient
C'est pas de Pasqua plutôt ?
Citation : Ben je suis moins agacé du coup
cf. la citation ci-dessus ; les discours bla-bla-bla mais aucun acte derrière et la loi est toujours là, moi, ça ne me rassure pas.
karmasonik
Dr Pouet
Anonyme
Anonyme
karmasonik
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