Qu'est ce qui vous agace automatiquement?

Hermann -> la santé des gens se dégrade à mort, y'a qu'à regarder les courbes d'évolution des cancer et compagnie.

De nouvelles forme de cancer apparaissent notamment, la médicine n'en parle pas trop mais elle est face à une inquiétude devant une "variété" : les cancer indiférenciés. On ne sait pas trop pourquoi ils sont provoqués, on ne sait pas comment les guérir (pas de cellule mère) et surtout ils frappent en quelque mois, à tous les ages.

Sans même se focaliser sur cet exemple, je pense que tu confond santé et confort. Certes on a plus de confort, et encore ça c'est seulement lorsqu'on en a les moyens, lorsqu'on en a pas on peu atteindre assez facilement un confort proche du moyen age... Les gens sont exposé à des quantité de toxique important (voir le test de Greenpeace sur 3 générations où le petit fils de 10 ans a déjà absorbé plus de toxines que la grand mère de 70 ans), plus stressés, etc.

De nombreux indicateurs montre ça : le taux d'hospitalisation des plus de 60 ans, le coût de la médicalisation des plus de 60 ans, la durée. Le nombre de consultation (en proportion avec la population bien sûr), tous âges confondus, etc.

Ce n'est un secret pour personne que notre santé dépend de notre environnement (naturel, mais aussi professionnel, alimentaire, etc.), or notre environnement naturel est de pire en pire, la bouffe également, nos conditions de travail, après avoir évoluées, recommencent à se dégrader, on consomme toujours plus de drogue (médicament, alcool, etc.).

Et puis il y a une dernière chose : nous ne vivons pas plus vieux. Nos ainés, la génération de nos parents vit plus vieille. Je ne sais pas si il en ira de même pour la notre, surtout si les réforme de la santé qu'on nous promet se poursuivent... A voir la situation au USA par exemple.

OK, merci pour ces réjouissants mais réalistes exemples. Monde de merde.

Pourtant, il existe une solution très simple : si les gens réduisaient ne serait-ce que de moitié leur consommation de tabac, d'alcool et de drogue, en plus des économies générées, ça diminuerait vachement les maladies causées par tout ça (qui, en plus, sont parmi les plus longues, les plus pénibles et les plus couteuses à soigner), donc en plus de réduire le trou de la sécu, ça améliorerait les conditions de (fin de) vie.

Faut voir, d'un autre coté ça ramène des revenus non négligeables à l'Etat (qui en plus est le 1ere producteur de tabac, vivent les Gauloises et autres Caporal), pis les alcoolos ne font pas de vieux os.

Le combo picole+tabac étant interessant au niveau espérance de vie réduite.

Et en Hollande, les taxes liées à une éventuelle légalisation totale du shit rapporterait 260 millions d'€/an, et c'est qu'un pti' pays.

Ouais bah c'est triste mais il se trouve qu'à 19 ans je dois déjà faire attention à mon hygiène de vie. C'est triste dans le sens où si tu consommes ce qu'on te propose en premier lieu, bah c'est effectivement mauvais pour la santé. Donc je surveille ce que je mange ( on entend beaucoup ce genre de propos mais là c'est pas dans le sens régime à la con pour perdre du poids ) et effectivement, si les gens réduisaient toutes consommations nuisibles ( y'a d'autres exemple que l'alcool et le tabac ), on en serait peut-être pas à se retrouver face à des maladies hallucinantes.

Cela dit, je suis pas sur qu'on soit directement responsables de notre santé personnelle. Un truc qui me fait bien flipper par exemple, c'est les relais téléphone...

Euh, ouais enfin si tu fumes 2 ou 3 cigarettes par jour, là je veux bien, mais quand c'est 2 ou 3 paquets pour moi c'est plus un automatisme auquel on fait même plus attention qu'un truc qui fait supporter la vie.

Et puis y'a tout un tas d'activités tout aussi plaisantes et qui pourrissent moins ta santé et ton porte-monnaie, quand même.

youtou > Ben ouais ça rapporte à l'État, tout comme les jeux d'argents, d'ailleurs ; mais faut savoir ce qu'on veut aussi. Les gens se plaignent de payer trop d'impôts. Voilà une baisse d'impôts qui ne dépend que de soi.

Sauf si l'état compense 

daRinze > Ben je dis pas le contraire, une ou deux clopes par jour je vois rien contre ; seulement entre plusieurs clopes et plusieurs paquets, y'a quand même une sacrée différence. Et je vois pas trop quel intérêt l'État peut avoir à prohiber le tabac, si ce n'est pour des raisons de santé publique, alors que justement ça lui rapporte gros.

J'ai jamais dit qu'il existait pas d'autres trucs tout aussi voire plus nuisible. C'est juste un exemple qui, il se trouve, concerne une proportion considérable de la population. Mais si tu me trouves des études scientifiques qui prouvent que le tabac n'a aucun effet néfaste sur la santé, je suis prêt à changer d'avis sur la question.

Si les gens veulent se pourrir la santé et le porte monnaie, c'est leur problème. Je fume, je picole, je bouffe au macdo, et je vais voir un docteur 1 fois par an....pour qu'il me fasse un certificat médical pour ma licence du foot. On verra dans 20 ou 30 ans ce qu'il en est de ma santé.

Moi ce qui m'agacerait, et qui m'agace déja un peu, c'est de vivre dans une société ultra "sécurisée" ou on nous déresponsabilise de plus en plus les gens nous indiquant ce qui est bien ou pas bien, ce qu'il faut faire ou pas etc...

Citation de : duch

Putain mega barre de rire, je crois que c'est la connerie la plus absolue que j'ai pu lire sur AF ça.

Menteur.

on a vu pire quand même..

Et merde... on avait réussi à détourner le débat des retraites sur quelque chose de plutôt intéréssant et ça repart en sucette...

ça me fait bien loler, l'argument complo politik est de rigueur en ce moment.

C'est pas parce que Socrate est roux qu'il est irlandais ?

Citation de daRinze :

Ce que je veux dire PieRRoMaN, c'est que ce n'est pas LE tabac qui a des effets néfastes, c'est l'ABUS de tabac. Y a un monde entre les deux !

daRinze : Bah relis mon premier post, c'est exactement ce que je dis depuis le début. Tout est une question de proportions.

edit : Je cite la phrase à laquelle je réponds pour qu'on s'y retrouve.

Oui.