Qu'est ce qui vous agace automatiquement?
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Anonyme


Chris Kazvon


D'ailleurs en caisse dans les petites rues que tu décris, quand je suis prioritaire je ralentis toujours mais pour une autre raison: souvent la visibilité est degueulasse et si le prioritaire arrive à vitesse normale il est très difficile pour celui qui doit céder la priorité de le voir arriver à temps.
moi qui m'étais promis de plus donner mon avis sur ces sujets
Chris Kazvon
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[ Dernière édition du message le 29/07/2020 à 12:15:11 ]

totounet

Je n’ai pas compris ton attaque perso, non a propos (gratuite et hors sujet...dommage de se prendre ce type de remarque quand on veut faire un post sympa..a vous demotiver de poster) a mon sens et qui n’a pas saisi ce que je voulais exprimer.
Je parlais de politique d’éducation routière qui ne responsabilise pas le piéton en focalisant uniquement sur la faute de l’automobiliste plutôt que de s’engager sereinement sur un passage pieton.
Prenons l’exemple de certains pays comme la Suisse avec une culture moins latine:
Un pieton attend toujours que la voiture s’arrête avant de s’engager car il est responsabilisé sur le danger qu’il représente pour lui meme.
Chez nous pas assez en ce sens et c’est ce que j’exprimais.
Mais si tu penses que je suis un mauvais pro tu as raison dis a tes momes de foncer sur un passage pieton sans regarder...pas besoin c’est les bagnoles qui ont tort.
Les cimetières sont remplis de piétons et motards qui avaient la priorité.
Allez je rend ma carte pro a cause de toi


will_bru

En vrai, la bagnole c'est un furoncle dans notre vie. A ceux qui l'utilisent d'en être responsables. C'est pas à ceux qui se déplacent plus naturellement de faire gaffe pour eux. C'est mon avis hein.
In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

boulooban

On est d'accord sur la priorité piéton
Sauf que normalement, c'est au véhicule de s'assurer qu'il n'y a pas de piéton qui risque de traverser et d'être vigilant en conséquence.
Bon, c'est clair que ça n'exonère pas le piéton de faire gaffe. Etre dans son bon droit une fois que t'es mourru, ça te fait une belle jambe.
Alors, dans mes souvenirs de lectures assidues du code de la route, certes le piéton est prioritaire dans à peu prêt toute les situations, mais ...
un piéton à Une règle à respecter, La Règle : il doit veiller à son intégrité physique.

boulooban

En vrai, la bagnole c'est un furoncle dans notre vie. A ceux qui l'utilisent d'en être responsables. C'est pas à ceux qui se déplacent plus naturellement de faire gaffe pour eux. C'est mon avis hein.
Je t'assure qu'un piéton qui se jette sous les roues de mon vélo de ville risque tout autant voir plus de séquelles que de se prendre un pare-choc de voiture. J'ai en tête un carrefour ou le feu des voitures est décalé d'une couleur par rapport aux vélo, la voie des voitures est en sens-unique, la voie séparée de vélos est en double-sens cyclable. Beaucoup de piétons s'engagent au rouge des voitures sans tourner la tête, alors que toi tu t'engages au vert sur ta voie.

JohnnyG

Le premier risque pris c'est de traverser sans regarder. C'est ne pas se soucier de sa sécurité.
Après ça n'exonère en rien le conducteur d'anticiper ce qui peut se produire.
Mais ce concept de déresponsabiliser le principal intéressé pour faire peser tout le poids sur un autre ça me debecte.
Comme dit plus haut, celui qui vient chez toi en voiture, qui sais qu'il la reprend après. C'est a lui de se retenir de picoler. Sauf que aux yeux de la loi c'est plus sa faute, c'est la tienne. Et ça m'agace.

Ho'Dog


PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks
En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

JohnnyG

Et je me souviens de comportement a Londres : tu traverses en dehors des clous a tes risques et périls. Par contre tout le monde s'arrête si tu est sur un passage piéton...

KoalaMan

Tout le reste c’est du blabla. Quant à la question de perdre du temps parce qu’on ralentit trop, ceux qui disent ça n’ont sans doute jamais perdu beaucoup de temps à essayer de réanimer un blessé. On ne gagne pas de temps à rouler trop vite.
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.

Anonyme


boulooban

Le piéton est toujours prioritaire, feu ou pas, passage piéton ou pas, si mes souvenirs du code sont bons
Oui, mais :
le code de la route est très protecteur envers les piétons, ceux-ci ne sont pas exemptés de devoirs :
Si des trottoirs sont aménagés et praticables, ils doivent les emprunter. En l’absence de ces aménagements sur les bords de la route, ou si le piéton transporte un objet encombrant – un vélo par exemple – il peut circuler sur la chaussée, mais doit rester extrêmement vigilant. Il en va de même pour les personnes se déplaçant avec une chaise roulante.
Pour traverser les voies, il est réglementaire d’utiliser les passages piétons indiqués, sauf, exceptionnellement, s’il n’en existe pas à moins de 50 mètres.
De même, si des feux de signalisation sont présents, vous êtes tenus d’attendre que le petit bonhomme lumineux soit vert, indiquant que les autres usagers de la route sont à l’arrêt.
Il est interdit aux piétons de traverser une voie ferrée lorsque le signal lumineux rouge clignotant est en marche. Celui-ci indique le passage imminent d’un train !
Contrevenir à ces dispositions peut être sanctionné d’une amende de première classe.
[ Dernière édition du message le 29/07/2020 à 13:57:22 ]

boulooban


boulooban

Par contre tu peux l'envoyer devant le tribunal administratif.
Ca par exemple c'est illégal :

On ne peut interdire un type de véhicule, seule des dimensions, pour des raisons de sécurités ou de circulations peuvent être interdites. Pourtant des centaines de communes sortent des arrêtés (illégaux) interdisant les camping-car.
[ Dernière édition du message le 29/07/2020 à 14:04:52 ]

Ho'Dog


PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks
En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

Pretextat



Traumax

Pourtant des centaines de communes sortent des arrêtés (illégaux) interdisant les camping-car.
C'est parce qu'ils peuvent pas faire des arrêtés anti manouches.
#onpeutplusrieninterdire
#bienpensance

totounet

Certains échanges la dessus sont assez caractéristiques du problème:
Tout le monde se met en opposition avec tout le monde sur la route, alors que c’est pas le probleme.
Quand vous pensez uniquement « code de la route » vous l’éradiquez pas le danger.
Ca va beaucoup plus loin.
Ceux qui seraient purement dans l’idée que « le pieton a raison et point barre » parlent en cloturant le debat mais ca ne sauvera pas tout les pietons.
Quand un accident mortel a lieu on fait une enquete pour essayer de comprendre, et on depasse le cadre du cadre basique et du sanctionnel.
Il s’agit de sauver des vies, pas seulement de respecter le code (sinon je peux tuer un gamin en scooter qui me refuse la priorité puisque je suis prioritaire et point barre)
Donc la je ne posais pas la reflexion sur le cadre purement législatif, mais éducationnel et comportemental.
Et a mon sens (avis partagé aussi par de nombreux acteurs) on éduque pas assez le piéton en le responsabilisant sur sa propre mise en danger.
La politique est seulement basée sur me sanctionnel vis a vis des pietons, ne les responsabilise pas assez.
D’autres pays ont d’autres politiques bien plus intelligentes selon moi (anglo saxons,pays germaniques) ou un pieton qui se jette en forcant sur un passage pieton et en dehors est tres mal vu.
C’est cela que j’exprime, et c’est cette politique que je voudrai voir appliquer.
Elle n'enlève rien a la responsabilité de l’automobiliste (donc c’est stupide de rentrer dans un debat d’opposition la dessus) mais ramène la responsabilité a chacun.
Parce qu’au final, je suis persuadé que certains pietons qui se sont engagés (trop surs de leurs droits) dangereusement sur un passage pieton et en sont mort renversés auraient pu etre sauvés si ils ne s’y etaient pas engagés trop vite.
Et le plus important c’est la vie.
D’ailleurs (pour finir) c’est pas parce qu’on est plus fragile qu’il est moins important de respecter le code de la route par rapport aux moins fragiles.
Tout le monde a ses responsabilités, quel qu’il soit et sans montrer l’autre du doigt.
Moi j’eduque pas mes enfants a traverser a un passage pieton en leur expliquant qu’ils ont raison, je leur explique le danger et suis super carré sur l’idée que jamais je ne veux les voir s’engager sans s’etre assuré de leur securité avant tout.
Je suis tres dur avec eux la dessus et les force par principe a s’arreter systematiquement afin de declencher cette crainte (j’ai 2 filles de 5 et 9 ans).
Le but?
Faire en sorte qu’il y ai une lumiere rouge qui s’allume si jamais elles on envie de courir derriere un ballon en se jettant sans regarder sur la chaussée.
J’ai envie de les voir grandir.
[ Dernière édition du message le 29/07/2020 à 15:09:19 ]

BBmiX

Actuellement , fini tout ça , le piéton à TOUJOURS priorité . pour simplifier les litiges qui encombrait les tribunaux .
( ex : un piéton à plus de 10 mètres , mais qui à fait un vol de 5 ou 8 mètres , difficile d'évaluer le réel endroit de l'impact ...hard mais concret ...).
Et aucun blabla là dedans , c'est la loi/code de la route qui gère ça ...
Priorité ne veut pas dire non plus sans responsabilité , (suicidaire réel, geste délibéré , inconscience ...)
hors enfants qui joue évidement , ou la mamie qui voit entend mal

( Et en mode " à la russe " pour toucher des indemnités ...


...
Pour les rond-points à 2 voies par exemple , oui ; on doit se mettre sur la voie intérieure pour sortir plus loin que la première sortie .( mais l’inverse est toléré rester à droite

Si accrochage à cause d'un qui veut te la faire par la droite , les assurances disent 50/50 .
1 car celui à l'intérieur doit laisser la priorité au véhicule qui vient de sa droite ( oui , même en "parallèle " !)
2 car celui à droite n'as pas le droit de doubler par la droite ...
Ambigu n'est ce pas ? les assurances ont tranchées ...
( astuce : je reste tout le long sur la voie de droite ; jamais emmerdé ... )
Mais sinon oui trop agaçant ( pour rester dans le sujet


Edit : ça poste vite là !!!
(-; Be Funky ;-)
[ Dernière édition du message le 29/07/2020 à 15:27:59 ]

totounet

Pour les rond-points à 2 voies par exemple , oui ; on doit se mettre sur la voie intérieure pour sortir plus loin que la première sortie .( mais l’inverse est toléré rester à droite)
Pour preciser on reste a droite sur la premiere moitié du rd point( jusqu’au tout droit), et pas seulement a la premiere sortie.
Mais sinon oui trop agaçant ( pour rester dans le sujet) ceux qui ne mettent pas leur clignotant pour aller plus loin que la première sortie ...
Et tu n’as pas a mettre ton cligno si tu vas tout droit et qu’il y a 3 sorties avant, t’as juste a rester a droite puis le mettre au moment ou tu sors.
la regle c’est ca.
Et tu soulignes sinon un point tres important:
Tout le monde doit pouvoir se rabattre (en securité) sur la file de droite car on a effectivement pas le droit de dépasser par la droite.
Beaucoup l’oublient en pratique ca.
Allez fin de mes interventions ici sur ce theme.

[ Dernière édition du message le 29/07/2020 à 15:25:59 ]

BBmiX

Pour preciser on reste a droite sur la premiere moitié du rd point( jusqu’au tout droit), et pas seulement a la premiere sortie.
(-; Be Funky ;-)

boulooban



boulooban

Vu l'engouement et le plutôt HS ici, ca vaudrait peut-être le coup de faire un thread 'comportement routier, vos avis' plutôt que là, non parce que à chaque fois que je clic c'est pour ne lire que ca en ce moment et bon ca lasse .
Faut dire "Agace auto"

(et ça fait juste 1 jour qu'on réagit à un "Agace auto")
[ Dernière édition du message le 29/07/2020 à 16:32:32 ]

boulooban



totounet

Pour être précis se sont des carrefours giratoires et non des rond-points
Tu as raison c’est vrai de preciser, la différence c’est la règle de priorité qui régit l’intersection (rond point priorité en rentrant/giratoire cedez le passage a l’entrée , mais la on parlait du placement en soi, pas de la priorité)
Sinon moi ce qui m’agace (Comme ca je suis dans le sujet) c’est les gens qui gueulent tout le temps sur les autres en voiture en leur faisant la morale (alors qu’on fait tous des erreurs, et que l’agressivité mene a la tension qui peut mener au drame) alors qu’ils ne font pas tout bien eux meme.
Pardonnons sur la route a ceux qui nous ont offensés!


BBmiX


(-; Be Funky ;-)
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