Qu'est ce qui vous agace automatiquement?
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C'est un classique en embouteillage aussi, la voiture qui se décale entre les voies pour empêcher les motards de passer en inter-file.
Mais malheureusement on n'apprend pas non plus correctement aux motards à se méfier de l'angle mort des voitures (et encore plus des poids-lourds). Je faisais hier Toulouse-Besançon et par deux fois j'ai stressé pendant plusieurs dizaines de kilomètres avec un motard à la limite de l'angle mort. Si j'accélérais ou ralentissais, je le voyais dans le rétro. Le reste du temps, je savais qu'il était là.
mais y a vraiment des gens qui font ça ?
Perso c'est le contraire. Je facilite au maximum.
Le motard je préfère largement le voir partir devant au loin que de le savoir coincé dans l'angle mort à attendre de pouvoir mettre un coup de gaz pour me dépasser avec son destrier qui accessoirement fait le 0 à 200 en 7 secondes (pour un GXSR)
je comprends ce que tu as voulu dire >> faut pas jouer au plus con en voulant coincer le malotru.
Enfin je nuancerai en disant que c'est un juste milieu à trouver. Faut pas se laisser marcher dessus, mais faut savoir aussi mettre sa fierté de côté pour pas rendre la situation encore plus dangereuse.
Exemples concrêts:
> au feu rouge en ville avec la voie de droite pour aller tout droit et la voie de gauche pour aller à gauche. Quand il y a plusieurs voitures sur la voie de droite t'as toujours des malins pour se mettre sur la voie de gauche pour aller tout droit. Ceux là tu peux être sûr que je vais les coincer. Mais dans ce cas: au milieu du carrefour, pas de piétons, vitesse de moins de 20km/h, et on est tous les deux dans une tonne d'acier, donc pas de danger corporel, au pire un rétro qui frotte.
> pas plus tard qu'avant hier dans une zone "partagée" avec pistes cyclables sur le côté (sécurisées par un terre plein entre la route et la piste), limité à 20km/h car même si la route est très séparée du reste c'est du centre ville très piéton. J'ajoute que la route est en 2x1 voie et qu'il y a une belle ligne blanche, et des ralentisseurs méchants régulièrement.
Je suis déjà à un petit 30km/h compteur.
Ben nan, le taxi derrière moi est pressé, déboîte malgré la ligne blanche et prend un bon 70 entre deux ralentisseurs pour me passer devant, tout ça pour qu'on soit arrêtés tous les deux au même carrefour 100m plus loin.
En une demie seconde t'as les options qui te passent par la tête, dont celle de faire un écart pour le coincer, mais si il prend le muret et va dégommer les piétons derrière... Donc tu laisses passer en te vengeant sur le klaxon et les appels de phare.
Pour ça j'utilise un missile a tête chercheuse.
Généralement le gars s'en souvient
Ouais mais . C'est chaud pour sortir le lanceur par la fenêtre . 
Si tu met trop de temps et qu'il pointe un gyrophare bleu
Comme l'expliquait la campagne publicitaire y'a quelques années, c'est vrai dans 80% des accidents mortels des motards
Mais ici on parle effectivement des 20% évitables.
Tu as raison, j'ai bêtement généralisé. Il y a beaucoup de motards qui circulent correctement et, comme les trains qui arrivent à l'heure, on n'y fait pas attention.
Quant aux deux qui m'ont stressé ce week-end, c'était sur une autoroute peu chargée et j'étais sur la voie de droite. Il y avait toute la place pour dépasser sans risque, la voie de gauche étant libre. Je pense qu'il devaient profiter de l'aspiration.
Comme celui qui, il y a quelques années sur autoroute, s’était calé derrière l'Espace suffisamment près pour que je ne voie pas son phare dans le rétro à 80 km/h sous l'orage.
Pas sûr qu'il aurait pu s'arrêter si j'avais dû freiner.
Quoi faire ? Ben si t'es seul en voiture évacue ta frustration ou ton stress avec quelques insultes ou un cri. Mais sinon faire quoi ?
Klaxonner et faire des appels ? La personne s'arrête et après roadrage / octogone ? ça en vaut vraiment le coup ?
Après j'avoue mon incohérence : régulièrement à vélo je manque de me faire faucher (j'ai pris ma première voiture il y a pas si longtemps...). Quand je peux revenir à la hauteur du véhicule je le signale, et le plus zen possible, sinon c'est perçu comme une agression (déjà que j'ai pas l'air sympa
). Le dialogue est parfois possible.
Les SAS à vélo, j'ai arrêté de me prendre la tête. Quand une bagnole est dessus, je me mets tout de même devant, et je démarre "normalement". Pas à blinde, ni tout doucement pour faire monter la pression.
Une prise de tête sur la route vaut-elle une vie ?
Si t'as une personne qui a volontairement un comportement dangereux, gueuler pour asseoir ton autorité de bon conducteur n'amènera rien d'autre qu'un conflit, sans fin.
Et là je peux alors copier le post de Koala.
Ah ben si en plus tu me prêtes des propos que je n'ai pas tenu ou des idées dont je ne sais pas comment tu peux imaginer que je les aies...
Je ne vois absolument pas ou j'ai nié de tels comportements. Seulement, la réponse systématique dès qu'on parle de moto disant "ouais mais il y en a qui font n'imp", d'une c'est hors sujet (à moins d'avoir l'attitude de rendre le tout responsable d'un partie), de deux ça n'aide clairement pas à comprendre ce qu'est une moto sur la route, ses spécificités et donc comment cohabiter tous ensemble en toute sécurité.
Tu peux remplacer "moto / motard" par "vélo" dans la phrase ci-dessus, ça marche exactement pareil.
Je serais curieux de voir d'où est sorti cette statistique. Celles-ci sont très compliquées concernant les motards pour plein de raisons et très souvent contestées.
A titre d'exemple, j'ai cherché vite fait tout à l'heure quelle proportion de motards n'avait pas le permis voiture. J'ai pas trouvé. Par contre, j'ai trouvé selon les sources les chiffres de "entre 1 et 1.5" et de "entre 2.5 et 3" millions de motards en France. Du simple au double. Une paille.
Il y a quelques années (avant qu'elle ne se retire totalement du comité interministériel pour la sécurité routière), à la demande de la FFMC, un comptage manuel du nombre de motards avait été effectué à l'entrée de Paris par l'ouest. Je n'ai plus du tout les chiffres en tête, mais la différence par rapport aux estimations de l'état étaient énormes, de l'ordre de plusieurs fois plus nombreux.
Bon, j'arrête là les discussion sur "les motards" ce qui d'ailleurs ne signifie rien parce que la population motarde est très diverses et qu'il y a autant de points communs entre le type qui prend chaque matin sa vieille transalp ou sa BM GS pour aller au taff à 30 bornes, le kéké qui sort son hypersport deux mois d'été pour aller taper des pointes en ligne droite et le dentiste qui sort sa Harley le dimanche pour se traîner jusqu'à la terrasse du café sur la côte qu'entre un livreur de DHL, un routier qui fait l'international et une mère de famille qui amène ses filles à la gym.
Les motards ne partagent même pas les conditions de circulation, parce qu'entre un parisien (ou banlieusard), un cévenol et un breton, ça ne vit juste pas dans le même monde routier.
il fera un roadrage tout seul, mon véhicule possédant le verrouillage centralisé des portes malgré ses 21 ans
Al1_24
2098
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation de Will :
Mais l'écart pour empêcher un dépassement est un classique. Je parle d'écart volontaire, pas de l'erreur encore plus classique de déboiter sans regarder ses rétros.
C'est un classique en embouteillage aussi, la voiture qui se décale entre les voies pour empêcher les motards de passer en inter-file.
Mais malheureusement on n'apprend pas non plus correctement aux motards à se méfier de l'angle mort des voitures (et encore plus des poids-lourds). Je faisais hier Toulouse-Besançon et par deux fois j'ai stressé pendant plusieurs dizaines de kilomètres avec un motard à la limite de l'angle mort. Si j'accélérais ou ralentissais, je le voyais dans le rétro. Le reste du temps, je savais qu'il était là.
Je ne tolère pas l'intolérance
BBmiX
8920
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
( au fait , prompt rétablissement à ton ami gojats. )
Je suis entièrement d'accord avec ça , no problèmes .
Je voulais dire qu'il ne faut pas être plus con que le con d'en face ( ou derrière ... ) et que parfois il faut conduire pour sa sécurité et malheureusement celle des autres ( même les cons ... ).
- Perso j'avais racheté une 125 ( nostalgie dtmx) je l'ai revendue par manque de place , mais je ne regrette pas .
La mort ou la chaise roulante n'est pas loin malheureusement .
Citation :
Bbmix = il s'avère que le gars en question est un fondu avec un très lourd passé pénal et judiciaire. Et qui plus est, un taux d'alcoolémie fort chargé.
Donc bon... A 'ment donné tu te moques complètement de la manière dont ce genre de type ne sera plus en état de faire chier le monde.
Je suis entièrement d'accord avec ça , no problèmes .
Je voulais dire qu'il ne faut pas être plus con que le con d'en face ( ou derrière ... ) et que parfois il faut conduire pour sa sécurité et malheureusement celle des autres ( même les cons ... ).
- Perso j'avais racheté une 125 ( nostalgie dtmx
) je l'ai revendue par manque de place , mais je ne regrette pas .La mort ou la chaise roulante n'est pas loin malheureusement .
(-; Be Funky ;-)
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Citation :
C'est un classique en embouteillage aussi, la voiture qui se décale entre les voies pour empêcher les motards de passer en inter-file
mais y a vraiment des gens qui font ça ?
Perso c'est le contraire. Je facilite au maximum.
Le motard je préfère largement le voir partir devant au loin que de le savoir coincé dans l'angle mort à attendre de pouvoir mettre un coup de gaz pour me dépasser avec son destrier qui accessoirement fait le 0 à 200 en 7 secondes (pour un GXSR)
Citation :
Je voulais dire qu'il ne faut pas être plus con que le con d'en face ( ou derrière ... ) et que parfois il faut conduire pour sa sécurité et malheureusement celle des autres ( même les cons ... ).
je comprends ce que tu as voulu dire >> faut pas jouer au plus con en voulant coincer le malotru.
Enfin je nuancerai en disant que c'est un juste milieu à trouver. Faut pas se laisser marcher dessus, mais faut savoir aussi mettre sa fierté de côté pour pas rendre la situation encore plus dangereuse.
Exemples concrêts:
> au feu rouge en ville avec la voie de droite pour aller tout droit et la voie de gauche pour aller à gauche. Quand il y a plusieurs voitures sur la voie de droite t'as toujours des malins pour se mettre sur la voie de gauche pour aller tout droit. Ceux là tu peux être sûr que je vais les coincer. Mais dans ce cas: au milieu du carrefour, pas de piétons, vitesse de moins de 20km/h, et on est tous les deux dans une tonne d'acier, donc pas de danger corporel, au pire un rétro qui frotte.
> pas plus tard qu'avant hier dans une zone "partagée" avec pistes cyclables sur le côté (sécurisées par un terre plein entre la route et la piste), limité à 20km/h car même si la route est très séparée du reste c'est du centre ville très piéton. J'ajoute que la route est en 2x1 voie et qu'il y a une belle ligne blanche, et des ralentisseurs méchants régulièrement.
Je suis déjà à un petit 30km/h compteur.
Ben nan, le taxi derrière moi est pressé, déboîte malgré la ligne blanche et prend un bon 70 entre deux ralentisseurs pour me passer devant, tout ça pour qu'on soit arrêtés tous les deux au même carrefour 100m plus loin.
En une demie seconde t'as les options qui te passent par la tête, dont celle de faire un écart pour le coincer, mais si il prend le muret et va dégommer les piétons derrière... Donc tu laisses passer en te vengeant sur le klaxon et les appels de phare.
Chris Kazvon
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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
[ Dernière édition du message le 27/07/2020 à 21:15:02 ]
Anonyme
Rifki
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Chris Kazvon
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JohnnyG
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Citation de Chris :
"Signaler à ce gentil automobiliste que sa manoeuvre est dangereuse et totalement débile"
Pour ça j'utilise un missile a tête chercheuse.
Généralement le gars s'en souvient
Will Zégal
77784
Will Zégal
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Mr. Pool
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KoalaMan
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BBmiX
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Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Citation :
Pour ça j'utilise un missile a tête chercheuse.
Ouais mais . C'est chaud pour sortir le lanceur par la fenêtre .
Si tu met trop de temps et qu'il pointe un gyrophare bleu
(-; Be Funky ;-)
Will Zégal
77784
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Ouais. Marrant, il suffit d'expliquer un truc pour expliquer ce que vivent les motards (même sans mettre les automobilistes en cause) pour que quelqu'un vienne expliquer à quel point les motards sont dangereux, cons, etc. et que s'ils meurent, c'est de leur faute.
Je laisse tomber. Faisons nos guégeres de je-suis-plus-légitime-que-toi-sur-la-route et entretuons-nous joyeusement au lieu d'essayer de se comprendre un peu.
Tiens, un truc qu'on ne comprend absolument pas quand on est jamais monté dans un poids lourd, c'est que le conducteur ne voit absolument rien dans un rayons d'au bon mètre (voire deux pour la droite) autour de sa cabine.
Si on expliquait ça aux mômes et aux piétons d'une façon générale, il y aurait peut-être moins de "ça a été chaud" dans certaines circonstances en ville.
Je laisse tomber. Faisons nos guégeres de je-suis-plus-légitime-que-toi-sur-la-route et entretuons-nous joyeusement au lieu d'essayer de se comprendre un peu.
Tiens, un truc qu'on ne comprend absolument pas quand on est jamais monté dans un poids lourd, c'est que le conducteur ne voit absolument rien dans un rayons d'au bon mètre (voire deux pour la droite) autour de sa cabine.
Si on expliquait ça aux mômes et aux piétons d'une façon générale, il y aurait peut-être moins de "ça a été chaud" dans certaines circonstances en ville.
[ Dernière édition du message le 28/07/2020 à 12:19:00 ]
gromeul
17107
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
+1 
J'ai toujours pensé que le passage du permis de conduire, quel qu'il soit, devrait s'accompagner de "ballade" dans d'autres véhicules (que celui pour lequel on passe le permis) afin de se rendre compte de la difficulté de bien évaluer sa position et celles des autres selon le type de véhicule conduit.
J'ai toujours pensé que le passage du permis de conduire, quel qu'il soit, devrait s'accompagner de "ballade" dans d'autres véhicules (que celui pour lequel on passe le permis) afin de se rendre compte de la difficulté de bien évaluer sa position et celles des autres selon le type de véhicule conduit.
Mr. Pool
2614
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 9 ans
boulooban
4649
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
Citation de Will :
pour que quelqu'un vienne expliquer à quel point les motards ... etc. et que s'ils meurent, c'est de leur faute.
Comme l'expliquait la campagne publicitaire y'a quelques années, c'est vrai dans 80% des accidents mortels des motards
Mais ici on parle effectivement des 20% évitables.
Al1_24
2098
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation de Will :
Citation de Al1_24 :Citation de Will :Mais l'écart pour empêcher un dépassement est un classique. Je parle d'écart volontaire, pas de l'erreur encore plus classique de déboiter sans regarder ses rétros.
Mais malheureusement on n'apprend pas non plus correctement aux motards à se méfier de l'angle mort des voitures (et encore plus des poids-lourds).
Ne serais-tu pas en train de tirer une généralité d'un cas particulier rencontré ?
Ton motard a fait le con à priori (je ne sais pas s'il pouvait faire autrement non plus*), mais sinon, les angles morts sont parfaitement enseignés dans le passage du permis moto. En tous cas ça l'était quand j'ai passé le mien.
Tu as raison, j'ai bêtement généralisé. Il y a beaucoup de motards qui circulent correctement et, comme les trains qui arrivent à l'heure, on n'y fait pas attention.
Quant aux deux qui m'ont stressé ce week-end, c'était sur une autoroute peu chargée et j'étais sur la voie de droite. Il y avait toute la place pour dépasser sans risque, la voie de gauche étant libre. Je pense qu'il devaient profiter de l'aspiration.
Comme celui qui, il y a quelques années sur autoroute, s’était calé derrière l'Espace suffisamment près pour que je ne voie pas son phare dans le rétro à 80 km/h sous l'orage.
Pas sûr qu'il aurait pu s'arrêter si j'avais dû freiner.
Je ne tolère pas l'intolérance
Ho'Dog
25634
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
ça me fascine les gens qui collent au cul par temps de pluie...
la palme etant pour ceux qui se callent derriere un poids lourd( sur une 2*2 voies) et n'osent pas doubler parce qu'ils ne voient rien: bah c'est sur que si tu restes dans les projections d'eau du camion, la visibilités est pas top
la palme etant pour ceux qui se callent derriere un poids lourd( sur une 2*2 voies) et n'osent pas doubler parce qu'ils ne voient rien: bah c'est sur que si tu restes dans les projections d'eau du camion, la visibilités est pas top
PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks
En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:
Fanou83
8024
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
Citation de Chris :
Me faire dépasser je m'en tape dans l'absolu.
Me faire dépasser à 70 dans une zone 20km/h option couper la ligne blanche ça me pose déjà plus de problèmes.
Le terme "venger" est peut être mal choisi.
"Passer sa frustration"
"Signaler à ce gentil automobiliste que sa manoeuvre est dangereuse et totalement débile"
Ça te convient mieux ?
Selon toi faut rien faire du tout ?
Quoi faire ? Ben si t'es seul en voiture évacue ta frustration ou ton stress avec quelques insultes ou un cri. Mais sinon faire quoi ?
Klaxonner et faire des appels ? La personne s'arrête et après roadrage / octogone ? ça en vaut vraiment le coup ?
Après j'avoue mon incohérence : régulièrement à vélo je manque de me faire faucher (j'ai pris ma première voiture il y a pas si longtemps...). Quand je peux revenir à la hauteur du véhicule je le signale, et le plus zen possible, sinon c'est perçu comme une agression (déjà que j'ai pas l'air sympa
). Le dialogue est parfois possible.Les SAS à vélo, j'ai arrêté de me prendre la tête. Quand une bagnole est dessus, je me mets tout de même devant, et je démarre "normalement". Pas à blinde, ni tout doucement pour faire monter la pression.
Une prise de tête sur la route vaut-elle une vie ?
Si t'as une personne qui a volontairement un comportement dangereux, gueuler pour asseoir ton autorité de bon conducteur n'amènera rien d'autre qu'un conflit, sans fin.
Et là je peux alors copier le post de Koala.
[ Dernière édition du message le 28/07/2020 à 17:15:12 ]
Will Zégal
77784
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Citation :
mais lire que tu nies quasiment qu’il y a aussi, et ça doit être significatif dans l’accidentologie, des comportements débiles de la part de nombreux motards
Ah ben si en plus tu me prêtes des propos que je n'ai pas tenu ou des idées dont je ne sais pas comment tu peux imaginer que je les aies...
Je ne vois absolument pas ou j'ai nié de tels comportements. Seulement, la réponse systématique dès qu'on parle de moto disant "ouais mais il y en a qui font n'imp", d'une c'est hors sujet (à moins d'avoir l'attitude de rendre le tout responsable d'un partie), de deux ça n'aide clairement pas à comprendre ce qu'est une moto sur la route, ses spécificités et donc comment cohabiter tous ensemble en toute sécurité.
Tu peux remplacer "moto / motard" par "vélo" dans la phrase ci-dessus, ça marche exactement pareil.
Citation de boulooban :
Citation de Will :pour que quelqu'un vienne expliquer à quel point les motards ... etc. et que s'ils meurent, c'est de leur faute.
Comme l'expliquait la campagne publicitaire y'a quelques années, c'est vrai dans 80% des accidents mortels des motards
Mais ici on parle effectivement des 20% évitables.
Je serais curieux de voir d'où est sorti cette statistique. Celles-ci sont très compliquées concernant les motards pour plein de raisons et très souvent contestées.
A titre d'exemple, j'ai cherché vite fait tout à l'heure quelle proportion de motards n'avait pas le permis voiture. J'ai pas trouvé. Par contre, j'ai trouvé selon les sources les chiffres de "entre 1 et 1.5" et de "entre 2.5 et 3" millions de motards en France. Du simple au double. Une paille.
Il y a quelques années (avant qu'elle ne se retire totalement du comité interministériel pour la sécurité routière), à la demande de la FFMC, un comptage manuel du nombre de motards avait été effectué à l'entrée de Paris par l'ouest. Je n'ai plus du tout les chiffres en tête, mais la différence par rapport aux estimations de l'état étaient énormes, de l'ordre de plusieurs fois plus nombreux.
Bon, j'arrête là les discussion sur "les motards" ce qui d'ailleurs ne signifie rien parce que la population motarde est très diverses et qu'il y a autant de points communs entre le type qui prend chaque matin sa vieille transalp ou sa BM GS pour aller au taff à 30 bornes, le kéké qui sort son hypersport deux mois d'été pour aller taper des pointes en ligne droite et le dentiste qui sort sa Harley le dimanche pour se traîner jusqu'à la terrasse du café sur la côte qu'entre un livreur de DHL, un routier qui fait l'international et une mère de famille qui amène ses filles à la gym.
Les motards ne partagent même pas les conditions de circulation, parce qu'entre un parisien (ou banlieusard), un cévenol et un breton, ça ne vit juste pas dans le même monde routier.
noSkillz
7473
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
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Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Citation :
Klaxonner et faire des appels ? La personne s'arrête et après roadrage / octogone ? ça en vaut vraiment le coup ?
il fera un roadrage tout seul, mon véhicule possédant le verrouillage centralisé des portes malgré ses 21 ans
Chris Kazvon
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Javier Guante Hermoso
47326
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
Le mien aussi
Mais il marche plus
Mais il marche plus
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Encore une merguez germanique
Chris Kazvon
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