** THE MAMAS & THE PAPAS ** (Le coin des Papas et des Mamans Afiens)
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VFred
19498
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 15/11/2003 à 02:25:56** THE MAMAS & THE PAPAS ** (Le coin des Papas et des Mamans Afiens)
=============== Cet espace est dédié à nos enfants ===============
Couches, biberons, éducation et caca-boudin… Ici on échange propos, photos et vignettes Panini.
Elle vient de prononcer son premier mot… criez-le tout haut !
Il vient de faire son premier pas… Montrez-le juste en bas !
Berzin
23800
Vie après AF ?
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19111 Posté le 26/11/2024 à 11:31:02
Je plussoie : niveau de diplôme élevé :
-études longues donc primo-maternité plus tardive (28,8 ans en 2019 contre 24 en 1974).
-emploi plus valorisé socialement qui permet de construire son identité autrement que par le seule maternité.
-plus de taux d'emploi donc effectivement arbitrage entre maternité et carrière professionnelle.
Etc.
Toujours se méfier des évidences en sociologie.
-études longues donc primo-maternité plus tardive (28,8 ans en 2019 contre 24 en 1974).
-emploi plus valorisé socialement qui permet de construire son identité autrement que par le seule maternité.
-plus de taux d'emploi donc effectivement arbitrage entre maternité et carrière professionnelle.
Etc.
Citation :
Mais bon tout ça c'est des évidences non ?
Toujours se méfier des évidences en sociologie.
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
Will Zégal
75494
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
19112 Posté le 28/11/2024 à 19:11:01
Concernant pas mal de PVD, on en est pas tellement à parler de "niveau d'études", hélas.
Par contre, oui, le niveau d'éducation (laquelle ne se limite pas à un système scolaire) contribue au recul de la fécondité : c'est plus facile de ne pas avoir d'enfant ou d'avoir moins d'enfants quand :
- on sait comment ça se fait *
- on sait comment faire pour ne pas en faire
* rigolez pas : encore il y a peu, j'ai entendu le cas d'une jeune femme qui s'inquiétait de tomber enceinte parce qu'elle avait embrassé un mec. Et c'était pas au fin fond de la brousse, mais en France. Et pas par une immigrée de fraîche date, mais pas une bien française de plusieurs générations.
J'ai aussi entendu récemment parler d'un médecin qui avait expliqué à un couple qui n'arrivait pas à avoir d'enfant qu'il fallait essayer autrement que par le nombril.
Le discours sur "avoir beaucoup d'enfants dans les pays pauvres, c'est l'assurance vieillesse" est un peu faussé : avoir beaucoup d'enfants, c'est aussi avoir beaucoup de bouches à nourrir. Cela peut aggraver la pauvreté.
Le fait de faire beaucoup d'enfants est, à ma connaissance, le fait d'une mortalité infantile forte. Quand celle-ci diminue, le taux de fécondité suit.
Par contre, oui, le niveau d'éducation (laquelle ne se limite pas à un système scolaire) contribue au recul de la fécondité : c'est plus facile de ne pas avoir d'enfant ou d'avoir moins d'enfants quand :
- on sait comment ça se fait *
- on sait comment faire pour ne pas en faire
* rigolez pas : encore il y a peu, j'ai entendu le cas d'une jeune femme qui s'inquiétait de tomber enceinte parce qu'elle avait embrassé un mec. Et c'était pas au fin fond de la brousse, mais en France. Et pas par une immigrée de fraîche date, mais pas une bien française de plusieurs générations.
J'ai aussi entendu récemment parler d'un médecin qui avait expliqué à un couple qui n'arrivait pas à avoir d'enfant qu'il fallait essayer autrement que par le nombril.
Le discours sur "avoir beaucoup d'enfants dans les pays pauvres, c'est l'assurance vieillesse" est un peu faussé : avoir beaucoup d'enfants, c'est aussi avoir beaucoup de bouches à nourrir. Cela peut aggraver la pauvreté.
Le fait de faire beaucoup d'enfants est, à ma connaissance, le fait d'une mortalité infantile forte. Quand celle-ci diminue, le taux de fécondité suit.
Splotch
7947
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
19113 Posté le 28/11/2024 à 22:05:55
Le coup du médecin et du couple qui essayait par le nombril est peut-être vrai mais je l'ai entendu il y a des années.
Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!!
Anonyme
19114 Posté le 28/11/2024 à 23:18:08
Citation :
J'ai aussi entendu récemment parler d'un médecin qui avait expliqué à un couple qui n'arrivait pas à avoir d'enfant qu'il fallait essayer autrement que par le nombril.
ma mère l'a entendu dans son entourage aussi, mais ça remonte à peut être 20, 30 ans ?
Ho'Dog
24772
Vie après AF ?
Membre depuis 16 ans
19115 Posté le 29/11/2024 à 00:24:39
C'est récurrent oui...
Déjà entendu un cas où il a fallu expliquer cela alors qu'ils avaient déjà eu un enfant...
Déjà entendu un cas où il a fallu expliquer cela alors qu'ils avaient déjà eu un enfant...
PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks
En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:
sonicsnap
86502
AF, je suis ton père
Membre depuis 18 ans
19116 Posté le 29/11/2024 à 09:42:15
Oui, le coup du nombril, tout le monde l'a entendu raconter. L'histoire est sans doute apocryphe. Mais c'est vrai qu'il y a encore des gens qui n'ont eu aucune éducation sexuelle et qui ne savent pas ce qu'est la contraception, même si dans les pays développés, je suppose quand même que ça devient rare.
Ho'Dog
24772
Vie après AF ?
Membre depuis 16 ans
19117 Posté le 30/11/2024 à 01:50:11
Citation :
L'histoire est sans doute apocryphe.
Non, je pense que ça arrive plus souvent qu'on le croit, tout simplement
PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks
En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:
sonicsnap
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AF, je suis ton père
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19118 Posté le 30/11/2024 à 10:18:59
Admettons cela pour la gloire du lol!
Will Zégal
75494
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
19119 Posté le 02/12/2024 à 23:45:22
Sonic, je crois que tu te fais des illusions.
Je pense que la seule chose qui a changé de façon massive, c'est que les jeunes ont, avec le numérique, bien plus facilement accès à la pornographie. Pas sûr du tout que ça soit top pour leur éducation sexuelle.
Mais je parie qu'il y en a encore plein qui n'en ont jamais regardé (heureusement). Nous, athées (je suppose que tu l'es vu ce que je sais de toi) ou agnostiques ou a-religieux, on ne mesure pas toujours par exemple le poids que les religions continuent à faire peser sur une partie de la population.
Déjà chez les gens a-religieux, il y a peu de familles où les parents parlent de sexe avec leurs enfants. Mais alors dans les familles religieuses où les filles sont sensées rester vierges jusqu'au mariage...
Regarde les scandales que font les tentatives pourtant hyper timides d'introduire un peu d'éducation sexuelle à l'école.
Sans compter qu'à l'époque où la population était principalement rurale, l'éducation sexuelle se faisait "naturellement" vu que les mômes passaient leur temps à voir des animaux copuler et mettre bas et à entendre leurs parents parler de reproduction, et souvent emmenaient leurs gamins assister au spectacle ou filer un coup de mains.
J'ajoute que la liberté importante dont bénéficiaient les gamins de baguenauder hors du regard des parents et l'omniprésence de lieux discrets (granges à fois, tas de paille avant ces saloperies de roll-balls, greniers, bois à cabanes) et souvent assez confortables permettaient aux gamins de faire des expériences assez tôt (ce qui ne veut pas forcément dire coucher ensemble, hein).
Dans un monde où les gens sont urbains, déconnectés de la nature, et où les mômes ne sont pratiquement plus jamais en dehors du regard d'un adulte ou loin de son oreille, ça réduit quand même considérablement ces possibilités d'expériences.
Ne reste que la lucarne du smartphone, mais encore faut-il avoir suffisamment envie pour se fader la violence de la pornographie quand on est vierge.
Maintenant, il y a probablement aussi des sites, des chaînes youtube ou des podcasts bien foutus sur le sujet. Encore faut-il avoir l'idée de les chercher et arriver à les trouver. D'autant que le poids du puritanisme américain qui tient les grands réseaux sociaux ne doit pas aider ces sources à trouver leur public.
Bref, tout ça fait que même si j'imagine que l'éducation sexuelle a globalement progressé dans la population (des organisations comme le planning familial ne se sont pas tournés les pouces pendant des décennies), il reste un champ beaucoup plus important que tu ne te l'imagine de gens qui sont complètement à l'ouest sur ces questions.
Je pense que la seule chose qui a changé de façon massive, c'est que les jeunes ont, avec le numérique, bien plus facilement accès à la pornographie. Pas sûr du tout que ça soit top pour leur éducation sexuelle.
Mais je parie qu'il y en a encore plein qui n'en ont jamais regardé (heureusement). Nous, athées (je suppose que tu l'es vu ce que je sais de toi) ou agnostiques ou a-religieux, on ne mesure pas toujours par exemple le poids que les religions continuent à faire peser sur une partie de la population.
Déjà chez les gens a-religieux, il y a peu de familles où les parents parlent de sexe avec leurs enfants. Mais alors dans les familles religieuses où les filles sont sensées rester vierges jusqu'au mariage...
Regarde les scandales que font les tentatives pourtant hyper timides d'introduire un peu d'éducation sexuelle à l'école.
Sans compter qu'à l'époque où la population était principalement rurale, l'éducation sexuelle se faisait "naturellement" vu que les mômes passaient leur temps à voir des animaux copuler et mettre bas et à entendre leurs parents parler de reproduction, et souvent emmenaient leurs gamins assister au spectacle ou filer un coup de mains.
J'ajoute que la liberté importante dont bénéficiaient les gamins de baguenauder hors du regard des parents et l'omniprésence de lieux discrets (granges à fois, tas de paille avant ces saloperies de roll-balls, greniers, bois à cabanes) et souvent assez confortables permettaient aux gamins de faire des expériences assez tôt (ce qui ne veut pas forcément dire coucher ensemble, hein).
Dans un monde où les gens sont urbains, déconnectés de la nature, et où les mômes ne sont pratiquement plus jamais en dehors du regard d'un adulte ou loin de son oreille, ça réduit quand même considérablement ces possibilités d'expériences.
Ne reste que la lucarne du smartphone, mais encore faut-il avoir suffisamment envie pour se fader la violence de la pornographie quand on est vierge.
Maintenant, il y a probablement aussi des sites, des chaînes youtube ou des podcasts bien foutus sur le sujet. Encore faut-il avoir l'idée de les chercher et arriver à les trouver. D'autant que le poids du puritanisme américain qui tient les grands réseaux sociaux ne doit pas aider ces sources à trouver leur public.
Bref, tout ça fait que même si j'imagine que l'éducation sexuelle a globalement progressé dans la population (des organisations comme le planning familial ne se sont pas tournés les pouces pendant des décennies), il reste un champ beaucoup plus important que tu ne te l'imagine de gens qui sont complètement à l'ouest sur ces questions.
[ Dernière édition du message le 02/12/2024 à 23:47:21 ]
sonicsnap
86502
AF, je suis ton père
Membre depuis 18 ans
19120 Posté le 03/12/2024 à 10:20:59
Quand j'étais au bahut dans les années 70, on nous expliquait en classe de sciences naturelles comment tout ça fonctionnait techniquement.
Sinon, il est vrai que j'ai eu la chance d'avoir une cousine de mon âge avec qui dès trois ans nous avons "joué au docteur" et nous avons très vite compris ce que nous pouvions faire avec nos morphologies respectives, sans que personne ne nous dise rien. Heureusement, nos parents qui savaient très bien ce que nous faisions évitaient de nous déranger dans ces moments. Plus tard, ils ont juste eu à nous dire que c'était comme ça qu'on faisait les bébés.
Aussi, à l'école primaire (non mixte), nous faisions des dessins supposément érotiques que nous échangions entre nous et qui étaient assez près de là réalité.
Il est vrai que je vivais dans une petite ville et que mes camarades étaient effectivement souvent issus de milieux campagnards.
D'où mon étonnement. Mais après tout, c'est vrai que tous les gosses n'ont peut-être pas l'opportunité de vivre une sexualité enfantine..
Sinon, il est vrai que j'ai eu la chance d'avoir une cousine de mon âge avec qui dès trois ans nous avons "joué au docteur" et nous avons très vite compris ce que nous pouvions faire avec nos morphologies respectives, sans que personne ne nous dise rien. Heureusement, nos parents qui savaient très bien ce que nous faisions évitaient de nous déranger dans ces moments. Plus tard, ils ont juste eu à nous dire que c'était comme ça qu'on faisait les bébés.
Aussi, à l'école primaire (non mixte), nous faisions des dessins supposément érotiques que nous échangions entre nous et qui étaient assez près de là réalité.
Il est vrai que je vivais dans une petite ville et que mes camarades étaient effectivement souvent issus de milieux campagnards.
D'où mon étonnement. Mais après tout, c'est vrai que tous les gosses n'ont peut-être pas l'opportunité de vivre une sexualité enfantine..
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