** THE MAMAS & THE PAPAS ** (Le coin des Papas et des Mamans Afiens)
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VFred
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Drogué·e à l’AFéine
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Sujet de la discussion Posté le 15/11/2003 à 02:25:56** THE MAMAS & THE PAPAS ** (Le coin des Papas et des Mamans Afiens)
=============== Cet espace est dédié à nos enfants ===============
Couches, biberons, éducation et caca-boudin… Ici on échange propos, photos et vignettes Panini.
Elle vient de prononcer son premier mot… criez-le tout haut !
Il vient de faire son premier pas… Montrez-le juste en bas !
nobazz
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8201 Posté le 20/07/2015 à 15:20:57
Citation :
Mes mômes m'ont appelé par mon prénom, jusqu'à l'école primaire. Là, l'aîné a trouvé que c'était mieux de faire comme les potes et ils sont passés à papa-maman. Le plus jeune continue parfois à user du prénom. En revanche, si on parle de l'autre parent, là ils utilisent le prénom.
je trouve ça chelou.
Le père ou la mère ne sont pas des adultes lambda, surtout pour l'enfant jeune. Ce role de protecteur et la reconnaissance de la filiation a vraiment un sens il me semble pour l'enfant. C'est le cocon familial, et ça participe aussi aux repères pour qui (comme moi) a fondé un nouveau foyer après la séparation avec la mère de l'enfant. Elle garde son role plein, et ça passe aussi par l'appelation de mère.
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zekragash
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8202 Posté le 20/07/2015 à 15:22:08
je ne vois pas de quoi tu parles :siflotte:
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sqoqo
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8203 Posté le 20/07/2015 à 15:22:31
Puisque ça se met à psychologiser à tout va : l'un des meilleurs garants du developpement de l'enfant, est l'amour de ses parents.
C'est tout con, Mais c'est l'element qui présent, permet d'amenuiser les divers traumas qu'un enfant prend dans la tronche en grandissant.
Et absent, génère les schemas classiques de souffrance les plus difficiles à guérir ou aménager en analyse.
Aussi, il vaut bien mieux un père appellant son mioche mini-moi tout en l'adorant, qu'un daron pétri de principes d'education et de pedo-psychiatrie mal ingérée incapable de montrer son affection
C'est tout con, Mais c'est l'element qui présent, permet d'amenuiser les divers traumas qu'un enfant prend dans la tronche en grandissant.
Et absent, génère les schemas classiques de souffrance les plus difficiles à guérir ou aménager en analyse.
Aussi, il vaut bien mieux un père appellant son mioche mini-moi tout en l'adorant, qu'un daron pétri de principes d'education et de pedo-psychiatrie mal ingérée incapable de montrer son affection
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nobazz
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8204 Posté le 20/07/2015 à 15:23:01
Mon amie dit souvent a mes enfants "je ne suis pas votre maman, je suis X", rappel important pour son positionnement et celui des enfants. Quand je parle de leur mère, je dis "maman" pour bien leur signifier que bien qu'elle ne soit plus a la maison, le lien demeure dans la dimension familiale.
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nobazz
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8205 Posté le 20/07/2015 à 15:25:42
Citation de sqoqo :
Puisque ça se met à psychologiser à tout va : l'un des meilleurs garants du developpement de l'enfant, est l'amour de ses parents.
C'est tout con, Mais c'est l'element qui présent, permet d'amenuiser les divers traumas qu'un enfant prend dans la tronche en grandissant.
Et absent, génère les schemas classiques de souffrance les plus difficiles à guérir ou aménager en analyse.
Aussi, il vaut bien mieux un père appellant son mioche mini-moi tout en l'adorant, qu'un daron pétri de principes d'education et de pedo-psychiatrie mal ingérée incapable de montrer son affection
certe, mais chacun a son vocabulaire pour exprimer l'amour. L'amour ne s'exprime pas en degrés, et s'inscrit chaque fois dans le contexte de la relation. Quand mon amie dit "je t'aime" a un de mes enfants, ils mesurent bien la différence entre cet amour et celui que porte leur mère. Pas en terme d'intensité, mais de nature du simplement. L'amour se definit aussi par le statut, et le statut passe par l'appelation exclusive de papa et maman.
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nobazz
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8206 Posté le 20/07/2015 à 15:29:11
Je vais te donne un exemple tout con. Mon ex femme n'a jamais connu dans sa jeunesse une famille vraiment unie. Elle a eu beaucoup de ruptures dans le temps avec ses frères, ses soeurs et ses parents. Du fait, elle avait tendance a faire appeler tonton ou tata les amis trés proches de notre sphere familiale, par exemple les parrains et parraines non officielles. Je mesure aujourd'hui que ça a été source de confusion pour les enfants. Non pas que ça induise quoi que ce soit dans l'importance qu'ils doivent porter a ces proches, mais ca fausse leur vision de ce que -de mon coté- on considère comme un lien familial fort, qui a un sens.
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nobazz
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8207 Posté le 20/07/2015 à 15:33:39
Les amis vont et viennent, mais quoi que soit dans le futur mes relations avec mes frères et soeurs, les implications soeront forcément bien plus conséquentes. Comme elles l'ont été lors de mon divorce. D'ou l'importance, selon moi, de bien montrer a l'enfant qui est papa, qui est maman, qui est tonton. Et je suis papa avant d'être le Nobazz que connaissent mes amis.
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nobazz
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8208 Posté le 20/07/2015 à 15:36:20
Et en marge de ça, y'a via l'appelation Papa ou Maman la reconnaissance d'une responsabilité.
Ceux qui voient leurs enfants une semaine sur deux (ou moins) comprendront bien de quoi je parle.
Ceux qui voient leurs enfants une semaine sur deux (ou moins) comprendront bien de quoi je parle.
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zekragash
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8209 Posté le 20/07/2015 à 15:36:33
Il est clair que l'amour est un incontournable dans la construction des enfants. Mes deux ados en ont encore besoin, il ne sont pas à l'abris d'un coup de mou et un calin de papa, même à 15 et 17 ans, ben ça fait encore du bien !
Mon plus petit (Lucien, 10 ans) m'a mis la larme à l'oeil quand je lui aidemandé pourquoi il se réjouaissait tant de la venue pour le week-end de ma douce rousse. il m'a répondu que c'était parce qu'il l'aimait beaucoup et qu'elle etait douce comme, euhhh, comme ...
Comme quoi lucien ?
- ben comme une maman ...
Mon plus petit (Lucien, 10 ans) m'a mis la larme à l'oeil quand je lui aidemandé pourquoi il se réjouaissait tant de la venue pour le week-end de ma douce rousse. il m'a répondu que c'était parce qu'il l'aimait beaucoup et qu'elle etait douce comme, euhhh, comme ...
Comme quoi lucien ?
- ben comme une maman ...
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nobazz
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8210 Posté le 20/07/2015 à 15:37:18
Citation :
Comme quoi lucien ?
- ben comme une maman ...
:alerte confusion:
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zekragash
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8211 Posté le 20/07/2015 à 15:39:21
Pas de confusion possible, la maman a décidé de quitter la bataille l'année dernière ...
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nobazz
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8212 Posté le 20/07/2015 à 15:42:14
confusion de rôles, pas confusion de personnes.
mais bon hin, les choses se parlent ^^
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zekragash
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8213 Posté le 20/07/2015 à 15:44:54
Non, pas de risque la dessus, elle est super attentive à ne pas prendre la place vacante de la maman. Lucien sait qui est qui mais juste qu'il a besoin aussi de l'amour d'une maman qu'il n'a plus et qu'il trouve en ma douce, une douceur qu'il aimait chez sa mère 
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nobazz
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8214 Posté le 20/07/2015 à 15:45:16
Citation de dana12 :
Pour la projection, je ne parle pas de vouloir le meilleur à ses loupiots, je parle du cas du footeux de 4ème série qui voit son fils en équipe de France et l'entraine à faire des pénaltys alors qu'il sait à peine marcher, et qui plus tard l'engueule sur le bord des terrains parce qu'il loupe une passe. Ou la mère qui inscrit sa grignette aux concours de beauté mini-miss et la maquille pire qu'une pute de carnaval...
c'est triste parfois, mais cette projection est souvent l'essence même de la relation si forte qu'on a avec nos progénitures. Elle est a double sens quand nos enfants nous imitent, et ça n'a rien de malsain. Elle doit par contre être accompagnée du recul nécessaire pour gérer la frustration qui va avec.
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Anonyme
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8215 Posté le 20/07/2015 à 16:24:17
Citation :
je pense que la plupart des parents espèrent que leurs gosses réussiront là où ils ont loupé, ça semble assez naturel comme réaction non?
quelle horreur!
et sinon, +10000 pour picto, bien sur.
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Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 19 ans
8216 Posté le 20/07/2015 à 16:25:35
Je pense que c'est une pensée qui vient forcément à un moment donné. C'est de ne pas y renoncer qui est un problème.
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nobazz
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Membre depuis 17 ans
8217 Posté le 20/07/2015 à 16:36:20
C'est clair Traumax.
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karloguan
6634
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Membre depuis 16 ans
8218 Posté le 20/07/2015 à 16:45:16
euhhh qu'est ce qu'on entend par "là où ils ont loupé" ? Parce que si c'est l'examen au barreau de Londres, LOL....mais si c'est voyager plus (c'est mon cas : j'espère que mes enfants voyageront plus que moi, car j'estime être passé à côté de certaines choses), ça me paraît pas malsain...
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Et s'il le faut j'emploierai de moyens légos !
zekragash
16722
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Membre depuis 20 ans
8219 Posté le 20/07/2015 à 16:51:05
Non, je crois qu'on parlait bien de ces enfants, pervers polymorphes nourris des frustrations de leurs parents 
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W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
8220 Posté le 20/07/2015 à 17:17:46
Pour mes parents "ne pas louper" signifiait ne pas avoir à émigrer pour rester en vie, et avoir les clefs pour être heureux, tout en ayant ce qu'il faut en biens matériels "nécessaires". Ça n'exclut pas de se faire plaisir en achetant de la merde.
"ne pas louper" ce n'est pas forcément prendre la suite, enfin ce n'est pas comme cela que je l'entends, et je ne pense pas non plus que Zardoz_ l'entendait de la sorte.
J'entends pouvoir donner la même chance à mon fils.
"ne pas louper" ce n'est pas forcément prendre la suite, enfin ce n'est pas comme cela que je l'entends, et je ne pense pas non plus que Zardoz_ l'entendait de la sorte.
J'entends pouvoir donner la même chance à mon fils.
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[ Dernière édition du message le 20/07/2015 à 17:19:58 ]
dana12
17910
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 16 ans
8221 Posté le 20/07/2015 à 17:58:29
Mes enfants, qui m'ont appelé par mon prénom, et continuent parfois de le faire, ont 17 et 20 piges et je ne crois pas les avoir déséquilibrés avec cette petite entorse à l'habitude générale.
Ça n'était pas voulu et ça s'est fait tout seul avec l’apprentissage du langage. Ils ont su rapidement dire papa et maman (enfin, pas trop précoces, ils ont parlé à 2 ans). En fait j'ai toujours été agacé par mes proches, qui ont eu des loupiots avant moi, parler à la 3ème personne d'eux mêmes ou de leur conjoint devant leur môme ; la phrase "laisse papa tranquille, va plutôt demander à maman", indépendamment du contenu, me déplait. Je disais donc "Laisse moi tranquille va demander à prénom-de-la-mère". Du coup ils ont rapidement intégré que papa était "prénom" et maman était "prénom" et ont imité notre langage à nous. Du coup, ils ont parlé pas vraiment tôt (2 ans) mais tout de suite nickel, avec une bonne grammaire et tout.
J'en ai parlé avec eux. Le grand se souvient du moment où il a changé pour dire papa, et c'était pour faire comme les copains. Le plus jeune a fait progressivement comme son frère, ne se souvient plus du basculement mais en revanche, lui, utilise plus volontiers nos prénoms.
Comme je l'ai dit, c'est plus ou moins du Dolto. Bien ou mal, c'est ce que j'ai fait, je ne le regrette pas. Ado, j'avais voulu appelé mes parents par leur prénom. Mon père l'a super mal pris et ça avait fait la gueule à la casa.
Ça n'était pas voulu et ça s'est fait tout seul avec l’apprentissage du langage. Ils ont su rapidement dire papa et maman (enfin, pas trop précoces, ils ont parlé à 2 ans). En fait j'ai toujours été agacé par mes proches, qui ont eu des loupiots avant moi, parler à la 3ème personne d'eux mêmes ou de leur conjoint devant leur môme ; la phrase "laisse papa tranquille, va plutôt demander à maman", indépendamment du contenu, me déplait. Je disais donc "Laisse moi tranquille va demander à prénom-de-la-mère". Du coup ils ont rapidement intégré que papa était "prénom" et maman était "prénom" et ont imité notre langage à nous. Du coup, ils ont parlé pas vraiment tôt (2 ans) mais tout de suite nickel, avec une bonne grammaire et tout.
J'en ai parlé avec eux. Le grand se souvient du moment où il a changé pour dire papa, et c'était pour faire comme les copains. Le plus jeune a fait progressivement comme son frère, ne se souvient plus du basculement mais en revanche, lui, utilise plus volontiers nos prénoms.
Comme je l'ai dit, c'est plus ou moins du Dolto. Bien ou mal, c'est ce que j'ai fait, je ne le regrette pas. Ado, j'avais voulu appelé mes parents par leur prénom. Mon père l'a super mal pris et ça avait fait la gueule à la casa.
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Incrédule sur tout, sceptique sur le reste
Djardin
19834
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
8222 Posté le 20/07/2015 à 18:20:40
Juste pour savoir, qui se fait vouvoyer par ses enfants ici ?
et leur dit "Vous voulez jouer à la Playstation ? allez demander à Madame votre mère si elle est d'accord" ?
et leur dit "Vous voulez jouer à la Playstation ? allez demander à Madame votre mère si elle est d'accord" ?
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Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.
dana12
17910
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 16 ans
8223 Posté le 20/07/2015 à 18:28:13
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Incrédule sur tout, sceptique sur le reste
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
8224 Posté le 20/07/2015 à 23:34:43
Citation de Djardin :
Juste pour savoir, qui se fait vouvoyer par ses enfants ici ?
et leur dit "Vous voulez jouer à la Playstation ? allez demander à Madame votre mère si elle est d'accord" ?
Je le fais de temps en temps avec ma fille (2,5 ans), dans un système de "jeu de rôle". On joue à s'appeler "Monsieur" et "Mademoiselle" avec une voix ampoulée, et on se voussoie.
"- Mademoiselle ****, voulez-vous bien manger votre yogurt, s'il vous plait ?
- Oui Monsieur Papa, je le finis tout de suite et ensuite j'irai jouer avec Monsieur Gérard (le chat)."
Ça parait comme une blague, mais en suédois le vouvoiement n'existe pas, et c'est une notion compliquée à aborder si on ne l'intègre pas au plus jeune âge : on tutoie ses parents, ses amis, mais pas ses profs, les étrangers ni les vieux.
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On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
Djeeloo
15897
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
8225 Posté le 20/07/2015 à 23:37:23
Pareil à la maison (pour le jeu avec vouvoiement et pour le suédois
),
c'est rigolo de le faire de temps en temps.
c'est rigolo de le faire de temps en temps.
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L'esprit c'est comme un parachute: Il marche mieux quand il est ouvert.
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