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** THE MAMAS & THE PAPAS ** (Le coin des Papas et des Mamans Afiens)

  • 19 170 réponses
  • 257 participants
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  • 180 followers
Sujet de la discussion ** THE MAMAS & THE PAPAS ** (Le coin des Papas et des Mamans Afiens)
  • Parce qu’on parle souvent d’eux au détour de nombreux sujets…

  • Parce qu’ils sont les plus beaux du monde…

  • Parce qu’ils sont au centre de notre vie…


    • =============== Cet espace est dédié à nos enfants ===============

    Couches, biberons, éducation et caca-boudin… Ici on échange propos, photos et vignettes Panini.

    Elle vient de prononcer son premier mot… criez-le tout haut !
    Il vient de faire son premier pas… Montrez-le juste en bas !

    Attention lien mort
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    6951
    jm:
    Ta fille à la batterie elle est plutôt 60bpm ou 160bpm ?

    L'esprit c'est comme un parachute: Il marche mieux quand il est ouvert.

    J'ai enregistré un peu de tout et n'importe quoi

    6952
    Buzz L'Eclair:
    - Je viens en paix !
    Mon fils, 3 ans et quelques:
    - Je viens en costume !

    :lhumourdesonpapa:
    :bravo:

    L'esprit c'est comme un parachute: Il marche mieux quand il est ouvert.

    J'ai enregistré un peu de tout et n'importe quoi

    6953
    :bravo:
    6954
    Mon grand était un peu dans ce cas l'année dernière en MS, la maîtresse avait profité d'une surcharge d'effectifs pour le placer dans une classe mixte MS / GS pour voir. En fin d'année il écrivait des phrases complètes !
    Finalement on l'a quand même laissé faire sa GS normal, il gagne beaucoup en assurance côté social cette année.
    6955
    Citation de props :
    Finalement on l'a quand même laissé faire sa GS normal, il gagne beaucoup en assurance côté social cette année.

    C'est à mon avis une bonne idée. Ce n'est pas parce qu'il sait lire et écrire que c'est un grand dans sa tête.

    Je ne tolère pas l'intolérance 

    6956

    Citation :

    Option 2 : il entre directos au CP en septembre, parceque le risque qu'il se fasse chier est trop grand ?

     Perso c'est ce qui m'est arrivé quand j'étais en maternelle, je suis entré et sorti du CP à 5 ans et donc une année d'avance, que j'ai gardée jusqu'au bac.

     

    Faut être conscient que si ça change absolument rien au primaire, ensuite au collège, quand on y entre on a donc 10 ans, et en 3ème y a des ados qui sont pas des flèches et qui ont facile 16 ans : la différence d'âge, de maturité, de taille, etc, tout ça c'est assez énorme, et pas mal de gamin(e)s le vivent mal.

    Par contre y a aucune obligation de savoir lire, le CP est fait pour ça, en revanche sauter le CP me parait moins indiqué dans tous les cas de figure possibles, sauf à ce que les parents se substituent aux profs, ce qui n'est jamais une bonne chose même s'ils sont profs eux même.

    6957
    Citation :
    Et pour le coup, je sais pas quoi faire. Zut et merde.

    Franchement, laisse la vivre, si tu veux mon point de vue, t'as rien à faire, en tout cas pour le moment, y'a pas urgence absolue il me semble.

    Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

    6958
    Bon ça fait chier, mais on va changer les mômes d'ecole a la rentrée de février (sous réserve d'avis favorable de la commission). Ils sont en ZEP depuis le début, et c'est une assez grosse déception.
    Dans mon petit monde idéal, la ZEP, c'était plus de moyens, des instits mieux formés etc... En fait non. Une ZEP c'est exactement ce que ça a l'air d'être. Un ghetto à cassos et à instits débordés et/ou incompétents.
    Le nivellement se fait par le bas. On change principalement pour Bidule, pour qu'il ait accès à une classe double-niveau l'année prochaine. Là c'est une catastrophe cette année. L'instit part en congès mat en mars, et j'ai l'impression qu'elle a aucune envie de faire quelque effort que ce soit depuis au moins deux mois. Tout le monde doit être au même niveau, soit forcément le niveau leplus bas, parce que c'est quand même plus facile de freiner ceux qui sont les plus avancés que de pousser au cul les traine-lattes.
    Moi qui croyais encore vaguement à l'école comme facteur d'égalité, la république et mes couilles sur ton nez, j'en suis amèrement revenu.
    Donc, direction une école de centre-ville, avec des enfants de bourges et de classes moyennes, auxquels on envoie les instits les mieux reçus au concours.

    Ce qui fait un peu chier, c'est que c'est brutal, et que comme rien n'est sur, les gosses sont pas au courant. Donc là, ils seront en vacances a la fin de la semaine, et peut être feront-ils la rentrée dans une nouvelle école sans avoir eu l'occasion de dire au revoir. Pour Bidule, c'est pas trop grave, il aime pas tellement sa maitresse et sa classe c'est une majorité de connards complétée par une bonne part d'abrutis. Machine par contre elle est plus sensible et elle aime bien ses maitresses.
    On a mitonné un problème de garde et de nounou indisponible pour gruger la carte scolaire, mais je crois que la directrice (qui est aussi la maitresse de Machine) n'est pas dupe. Quand je lui ai fait signer le papier, elle m'a regardée avec un mélange de désespour et de résignation, et m'a dit :
    Je suis consternée.

    J'ai fermé ma gueule, mais bon, on en serait pas là si ses instits faisaient leur taf.

    Petit péteux hargneux

    bit.ly/elevations2020

    bit.ly/dsmelevations2020

    6959
    la merde !
    et oui ça risque d'être brutal pour eux !

    Et s'il le faut j'emploierai de moyens légos !

    6960

    Citation :

    En fait non. Une ZEP c'est exactement ce que ça a l'air d'être. 

     C'est "'marrant" mais finalement les trucs administratifs à initiales sont toujours aussi pourris que ce qu'ils semblent être de prime abord : zep, zup, sdf, rmi, etc.

    Perso ça m'a toujours fait penser à de la novlangue, et les instits bombardés titulaires dans les zep sont souvent des jeunes plein de bons sentiments envers les noirs et les arabes, les pauvres de manière générale, alors qu'ils n'en ont vu que dans les livres.

     

     

    [ Dernière édition du message le 17/02/2015 à 09:55:35 ]

    6961
    Là les instits sont pas spécialement jeunes. Une seule sur l'école a moins de trente ans, et elle est dans la classe de la directrice (elles se partagent la semaine, puisque la directrice doit abandonner sa classe justement pour faire son taf de directrice).
    Je sais pas vraiment ce qui cloche, mais ça le fait pas.
    Ce constat d'échec et l'impression de trahir cette brave directrice ça me met très mal à l'aise.

    Petit péteux hargneux

    bit.ly/elevations2020

    bit.ly/dsmelevations2020

    6962
    Je comprends ton malaise.
    Mais je ne t'apprends rien, c'est tout le problème de la mixité sociale : quand elle n'est pas encore ou n'est plus établie, elle est quasi- sacrificielle pour les parents censés l'apporter par le haut.
    Et c'est un putain de dilemme pour ceux qui ont une fibre répu, que d'avoir à arbitrer entre leur démarche "civique" et l'envie de préserver leurs gamins.

    J'ai un petit stade de foot sous mes fenêtres : on est dans un arrondissement de paris bien "mixé".
    C'est un condensé des dynamiques à l'œuvre dans une cour d'école d'un secteur fragile : ou tu joues au dur, ou tu te fais bouffer.

    Alors certes, c'est une leçon de vie. Mais y en a d'autres, et c'est pas celle-ci qu'on a envie de voir s'imposer de façon exclusive, à son propre gamin à 7, 8 ou 9 ans

    Donc, pour moi, y a pas 15000 conduites à tenir .
    Si on vit dans un quartier donné, on joue le jeu.
    C'est une ZUP/ ZEP ? On tente le coup.
    L'équipe enseignante sait y faire ? Bingo
    Elle n'arrive pas à initier de cercles vertueux ? On arbitre.

    Écoute, Ce qui est moche, c'est la démarche de ne même pas se frotter à la possible réussite de l'institution scolaire. Y a plein de fois où ça marche bien. Donc, se pincer le nez, et d'emblée diriger ses enfants vers le privé ou une école plus chic, là, c'est ne pas jouer le jeu.

    Vous, vous avez tenté. Vous sentez que Bidule risque d'en essuyer les plâtres. Punkt.
    Il n'y a rien de honteux à vouloir aussi son épanouissement

    [ Dernière édition du message le 17/02/2015 à 10:58:29 ]

    6963
    C'est sur, mais le regard de la directrice m'a vraiment mis mal.

    Petit péteux hargneux

    bit.ly/elevations2020

    bit.ly/dsmelevations2020

    6964
    Tu fais bien. Nous avons réaliser la même démarche pour nos gosses. Nous n'avons pas de regrets.
    Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.

     

     
    6965
    Franchement, c'est pas de pas lui avoir dit franchement qui te met mal?
    Pour moi, y'a pas photo. Je suis enseignant de formation, ainsi que ma douce.
    Et en Gelbique, c'est encore pire bordel qu'en Fronce dans l'enseignement.
    Le circuit officiel place des gens peu ou pas compétent, en dépit du bon sens géographique, par exemple. Du coup, c'est completement impersonnel, chaque prof garde mesquinnement son petit espace comme chasse gardée.< <y'a aucune communication en interne et on traite mal les élèves. Dna sle libre, en général catho, les financements sont plus "variés" et on n'hésite pas jouer des regles d'écoles privées, tant dans l'embauche que dans le "choix" des élèves (oui, oui!). He bien, ma fille fera tout dans le libre, pour éviter la ragougnasse (sans aucun second degré ici), les situations kafkaiennes et les dangers proprement physiques. Et j'habite la pleine campagne!
    Le GAP entre théorie et réalité est vraiment immense, et l'enseignement, tellement réduit à rien qu'on préfère jouer la sécurité au max. Et tant pis pour les beaux discours.

     

    l'appréciation qu'on peut avoir de la déco de Noel de ma voisine dépend de la conscience qu'on a de l'état de la société.
    6966
    Bon après, y'a un prix a payer. Je viens de surprendre à l'instant ma fille en train de chanter "c'est l'amour de Dieu" à tue tête dans la maison. :-D

     

    l'appréciation qu'on peut avoir de la déco de Noel de ma voisine dépend de la conscience qu'on a de l'état de la société.
    6967
    Le privé c'est pas envisageable en fait. Deja parce que beau-papa (IEN je le rappelle) nous déshériterai. :-D

    Petit péteux hargneux

    bit.ly/elevations2020

    bit.ly/dsmelevations2020

    6968
    Citation :
    C'est sur, mais le regard de la directrice m'a vraiment mis mal.


    Vous avez essayez comme dit sqoqo. Les endroits où ça se passe bien, c'est que l'équipe est soudée et fonctionne bien. Si tu as des amis enseignants ils pourront te le dire, même en ZEP ou quartier difficile, ce n'est pas seulement une question de compétences mais d'un corps enseignant qui fait bloc dans direction pédagogique bien définie. Or c'est quand même en grande partie de sa responsabilité.
    Elle peut être consternée mais elle devrait peut être se remettre en question et tes enfants n'ont pas à subir les problèmes de cette école.

    Le coté "je mets mes gosses au public parce que je suis républicain", je comprends mais imagine que tu colles tes gosses dans une super école privée avec un enseignement alternatif top moumoutte, si ça ne se passe pas bien, tu iras ailleurs aussi, dans le public si c'est mieux. Tu veux juste que tes gamins soient bien et aient un bon enseignement.
    6969
    Le problème de ce débat c'est que l'école telle que tu la décris dans tes ambitions Traumax, elle est possible et indispensable, comme tu le dis.

    Sauf qu'elle a été mis à mal successivement, la palme revenant quand même à Sarko, pour ne plus pouvoir atteindre cet objectif, entre autre.

    Donc maintenant la solution est unique, il faut revenir à avant. Seulement en terme de moyens ça implique un très gros investissement des pouvoirs publics mais aussi des citoyens, parents comme prof, voir au delà.

    Et une fois de plus, on va avoir tendance à aller vers une solution de facilité qui concerne sa progéniture et guère d'autre chose. C'est tellement dommage, et être confronté à cette problématique faisait partie lourde de ma volonté de ne pas en avoir.

    On ne peut pas déshériter ses enfants en France :-D

    Bref + 1 sqoqo

    Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

    6970
    Après, je suis pas du genre à croire que mes idéaux sont plus costauds que la réalité à laquelle je suis confronté.
    Ce qui fait chier aussi c'est cette hypocrisie qui consiste à mitonner une vieille histoire de nounou pour gruger le système.
    Je préfererais pouvoir dire les choses franchement.

    Petit péteux hargneux

    bit.ly/elevations2020

    bit.ly/dsmelevations2020

    6971
    Alors là je comprends pas ce qui t'en empêche.

    Les idéaux ne sont pas plus costaud que la réalité. Tu ne peux pas les comparer, les idéaux peuvent devenir la réalité mais pour cela il faut les incarner.

    Ce que je voulais dire c'est qu'une fois de plus, le problème c'est que les gens choisissent de changer d'école plutôt que d'incarner leur idéaux, et le résultat de l'opération on le connait. J'imagine que t'es suffisamment intelligent pour regretter que ça se passe comme ça et t'en vouloir à moitié de ne pas trouver de meilleures solutions ou de ne considérer que le bonheur de tes gosses, ce qui est naturel aussi.

    Et c'est bien là où je voulais en venir dans le post d'avant, en ce qui me concerne, Je suis prêt à me battre et incarner, je le fais avec plaisir et fierté mais je voudrais pas que ça ait des conséquences négatives sur un bambin qui n'est encore au courant de rien...

    Et malheureusement (amha) le système nous pousse à l'individualisme et au nivellement par le bas, peu à peu complice, il y a un moment ou certains ne peuvent que se voiler la face et plonger dans l'absurdité de cette société plutôt que de faire face à leurs incohérences et responsabilités. Ca m'échappera toujours cependant qu'ils soient la majorité à s'en foutre.

    Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

    6972
    Citation :
    Alors là je comprends pas ce qui t'en empêche.


    C'est simple. Tu peux demander le changement pour des raisons pratiques (problème de garde, déménagement...), pas pour des raisons pédagogiques.
    Et il faut l'accord des deux directeurs d'école, et d'une commission municipale.
    Après, je veux bien me battre, mais ce qu'il faut pour Bidule, c'est (a priori) une classe à double niveau. Dans son école actuelle ils font pas ça. Je vais pas remuer ciel et terre pour leur faire faire un truc qu'ils ont pas envie/moyen de faire.

    Petit péteux hargneux

    bit.ly/elevations2020

    bit.ly/dsmelevations2020

    6973
    Trau, je quitte un moment le débat .
    Tu es sûr qu'il y aura un double niveau ?
    Parce que j'ai appris que loin d'être un schéma pédagogique, c'était tout simplement une histoire d'effectifs.
    Mon p´tit gars est, tu te rappelles, comme le tien, précoce en lecture.
    Le schéma grande section quand même puis un CP double niveau paraît être le mieux après discussion sur ce thread, et avec l'institutrice. Mais....mais rien ne dit qu'à la rentrée sept 2016 (sept 2015 serait pareil) il y ait un CP /CE1.
    Ils le savent en mai, je crois.
    6974
    Oui, c'est ce que je pensais, une obligation règlementaire.

    Si c'est que ça, tu peux toujours le dire après coup. C'est pas très classe mais peut-être que ça te pèseras moins si tu parviens à l'expliquer comme à nous.

    Perso, si je pouvais envisager une éducation à la "libres enfants de Summerhill" pour mon fils je foncerais et si touts les enfants de france pouvaient bénéficier de ce genre d'éducation encore plus. J'ai quelques gamins autour de moi qui sont dans les écoles de Rahbi, c'est fantastique comme ils sont biens ces mômes, et comment ce qu'on leur fait faire est pertinent. Maintenant, ce sera pas possible demain alors je fais quoi ? Terrible question.

    Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

    6975
    Picto> je crois simplement que le nivellement par le bas, c'est plutôt de croire qu'en confrontant ton enfant à des fils de bouseux, ça va l'enrichir humainement. Tu vas juste galérer à essayer de maintenir une éducation de base face à l'adversité : la non-éducation avec Boloss et racket au programme.
    Là, ma douce enseigne dans une école ou il n'y a pas un seul Pierre dans les élèves. C'est plutôt des gamins réfugiés politiques, de Syrie, Afganistan, Ukraine ou des enfants dont aucun des tuteurs ne parle le Français, enfin tu vois quoi...C'est super que l'école soit là aussi pour ces pauvres gamins. Mais si am fille fait deux ans dans cette école, elle peut oublier l'Unif.

     

    l'appréciation qu'on peut avoir de la déco de Noel de ma voisine dépend de la conscience qu'on a de l'état de la société.