Charlie Hebdo 7 janvier 2015 - Paris 13 novembre 2015 - forum le Pub sociétal (291/434)

Oiseau Bondissant

20560

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 07/01/2015 à 21:29:32

Je ne trouve pas les mots...juste envie d'exprimer ma tristesse ici-même.

D'ailleurs j'ai une demande solennelle à faire aux responsables d'AF : mettre le logo du site en berne, un ruban noir, une marque, un signe de solidarité, ce que vous voulez mais quelque chose.

On vient assassiner mon enfance, mon présent, mon avenir?
:(((

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

Mes photos ici

El Migo

24008

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

7251 Posté le 26/04/2016 à 23:06:46

Quand le seau sera à moitié plein :oops2:

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Le topic du rock exotique

Jackbrelle

10480

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 17 ans

7252 Posté le 27/04/2016 à 08:40:40

Faut entendre l'avocat d'Absloum causer de son patient: " Il a l'intelligence d'un cendrier vide ".

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Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

7253 Posté le 27/04/2016 à 10:32:50

Toujours de Sven Mary avocat de Salah Abdeslam, dans Libération du 26/04 :

Citation :

De fait, on sent Sven Mary très mal à l’aise face à ce terrorisme de dernière génération, dont les habits idéologiques sont plus que légers.
(...)

Son parcours de radicalisation, en particulier, n’est pas très clair : «Il y a encore un an et demi, il allait en boîte à Amsterdam. La seule explication que je vois, c’est la propagande sur Internet qui donne l’impression que les musulmans sont victimes d’injustices.»

http://www.liberation.fr/france/2016/04/26/sven-mary-comme-si-j-etais-abdeslam_1448793

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 27/04/2016 à 10:39:06 ]

Anonyme

65640

7254 Posté le 27/04/2016 à 10:37:56

J'en avais déjà parlé, mais y a une propagande assez importante sur le net quant aux croyances sectaires de daech, qui surfent sur l'idée de la victimisation de l'islam, en disant de façon détournée qu'il est temps de faire la révolution, de crâmer le monde entier et surtout de remplacer les vieux barbus par des jeunes.

Citation :

Son parcours de radicalisation, en particulier, n’est pas très clair : «Il y a encore un an et demi, il allait en boîte à Amsterdam.

Ce type de ^parcours semble revenir quasi à chaque fois qu'on parle d'un djiadiste natif de France ou Belgique.

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Splonge

966

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

7255 Posté le 27/04/2016 à 15:09:39

Je suis votre dialogue de sourds depuis le fameux lien vers un texte relayant l'analyse d'un certain Nicolai Sennels (qui semble s'être fait pas mal d'amis ici).

En fait, je retire de l'observation de vos échanges qu'une phrase, en tout cas, est indiscutablement fausse dans le texte du psy en question :

Citation :

Dans le monde musulman, la critique, même fondée, est considérée comme une atteinte à l'honneur, et l'offensé est tenu de le restaurer par tous les moyens, quitte à réduire l'offenseur au silence. Les Musulmans essayent rarement de contrer les critiques via des arguments logiques, ils préfèrent faire taire les critiques, sous le prétexte d'avoir été offensés, par des injures, des menaces ou le meurtre de l'offenseur.

Je ne sais pas ce que vaut réellement cette affirmation à propos des musulmans. Il est clair en revanche que la réaction dénoncée par l'auteur fonctionne à merveille sur ce forum aussi.

Aurez-vous remarqué que TOUS ceux qui s'essaient à la moindre critique, fussent-ils de gauche, se prennent la même inquisition ?

- C'est Kamel Daoud, que les bien-pensants ont réussi à faire taire chez nous (ce à quoi les fondamentalistes n'étaient pas parvenus, outre Méditerranée ! faut le faire !)
- C'est Zineb El Rhazaoui que vous n'avez pas hésité à mépriser, préférant ergoter sur son éditeur.
- C'est aujourd'hui Géraldine Smith (pourtant de gauche et même favorable au multiculturalisme !) dont vous avez ignoré le témoignage sur son vécu, rue Jean-Pierre Timbaud.
- C'est Céline Pina (de gauche elle aussi, pas raciste pour un sou) qui vient d'écrire "Silence coupable" et que vous traiterez à l'identique.

Et vous n'avez pas donné davantage de crédit à Malika Sorel quand elle a rédigé "Décomposition française", ni à Emmanuel Brenner quand il publiait "Les territoires perdus de la République" (en 1995, si je ne me trompe pas)... Et je n'ose évoquer Finkielkraut, coupable d'un abject "L'identité malheureuse" qui le classe d'emblée parmi ceux sur qui l'on glaviote allègrement, convaincu de n'avoir pas besoin de le lire auparavant.

L'islam est-il à ce point tabou qu'on ne puisse rien en dire si ce n'est sur le mode de la "religion de paix" ?
Faut-il nécessairement être je ne sais quel "-phobe" ou soutien de la mère Le Pen dès qu'on ne participe pas au bêlement général ?
Emettre un jugement critique nous range-t-il d'emblée parmi les racistes ?
Le camp des progressistes est-il le seul autorisé ? Avant d'en venir au camp de rééducation peut-être ?

A militer contre un fascisme que vous voyez partout, vous en oubliez le vrai combat : celui contre TOUS les totalitarismes.

En repartant vers les premiers posts de ce sujet, à sa création, je songe qu'ils sont bien oubliés les appels à la tolérance, au respect des idées... Le 3e message disait même (sans se faire aussitôt dézinguer, incroyable !) :

Citation :

Moi je préfère largement Psikopat et Zélium, mais même si c'était Minute qui se faisait bombarder, ça en resterais pas moins ignoble.

Si le FN semble, décidément, une obsession massivement répandue dès que l'islam radical massacre les nôtres, on ne peut pas dire que les premières déclarations en faveur du pluralisme aient duré longtemps... Mais, à l'époque, certains se laissaient aller à embrasser les CRS. Les temps changent.

"S'aveugler à en mourir". C'est le titre d'un récent papier de Natacha Polony (vous savez, cette autre supportrice du IIIe Reich). Vous l'illustrez à merveille.

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Je ne suis pas un "posteur-euse". Je suis un homme. Libre.

Anonyme

5216

7256 Posté le 27/04/2016 à 15:17:00

Bien sur qu'on peut critiquer l'islam mais déjà en partant du concept d'islam on est mal barré. Il n'existe pas un islam mais une multitude sur laquelle vient se greffer une autre multitude de particularisme régionaux et ethnique. Vouloir mettre tout le monde dans le même panier est voué a l'échec, vouloir transposer les particularismes idéologiques de certains mouvements a l'ensemble de musulmans une crasse intellectuelle sans nom.

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

7257 Posté le 27/04/2016 à 15:22:26

Citation :

Vouloir mettre tout le monde dans le même panier est voué a l'échec

Voilà.

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Splonge

966

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

7258 Posté le 27/04/2016 à 15:24:47

Boualem Sansal (autre raciste notoire qui a fait les frais de procès en islamophobie) explique : on peut voir l'islam radical comme l'arbre qui ne doit pas cacher la forêt. C'est ce que vous sous-entendez. Mais il ajoute aussi : on doit s'interroger sur l'état de la forêt qui permet à cet arbre de pousser.
Une phrase comme ça et le lynchage de l'auteur peut commencer.

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Je ne suis pas un "posteur-euse". Je suis un homme. Libre.

Anonyme

5216

7259 Posté le 27/04/2016 à 15:26:56

On peut voir le radicalisme dans toute idéologie, l'islam n'est pas une exception. On est bien avancé.

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

7260 Posté le 27/04/2016 à 15:28:10

Citation de Splonge :

Boualem Sansal (autre raciste notoire qui a fait les frais de procès en islamophobie) explique : on peut voir l'islam radical comme l'arbre qui ne doit pas cacher la forêt. C'est ce que vous sous-entendez. Mais il ajoute aussi : on doit s'interroger sur l'état de la forêt qui permet à cet arbre de pousser.
Une phrase comme ça et le lynchage de l'auteur peut commencer.

Si c'est pour dire que la forêt est en mauvais état, d'accord. Si c'est pour dire qu'elle est constituée d'une mauvaise variété d'arbres, ça tourne à la xénophobie.

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Rifki

16847

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

7261 Posté le 27/04/2016 à 16:01:33

Le discours est tellement semblable dans les deux camps que c'est à se demander s'il n'ont pas le même fournisseur de haine.

Bisous partout.

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Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.

Anonyme

9585

7262 Posté le 27/04/2016 à 17:59:54

Citation :

on peut voir l'islam radical comme l'arbre qui ne doit pas cacher la forêt. C'est ce que vous sous-entendez. Mais il ajoute aussi : on doit s'interroger sur l'état de la forêt qui permet à cet arbre de pousser.

on peut remplacer le mot islam par extreme droite et on a un truc crade qui est en train dese propager en europe.

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[ Dernière édition du message le 27/04/2016 à 18:03:11 ]

W-Addict

43932

Ma vie est un thread...

Membre depuis 20 ans

7263 Posté le 27/04/2016 à 18:33:03

Je suis désolé splonge mais le dialogue de sourds tu l'entretiens bien.

J'ai dit que les mouvances terroristes se réclamant de l'Islam représentent effectivement un courant de l'Islam, et nier ce fait est extrêmement dangereux. Sur ce point je pense que tout le monde est d'accord ( cf les propos de Mort dans un récent post).

Maitenant ont est plusieurs à dire que ce courant n'est pas le courant majoritaire dans l'Islam, c'est tout.

Faut arrêter les longs posts avec des citations pour dire tout et nawak. Personne ici ne fait la promotion d'une religion ou d'une autre.

Par contre la promotion de la stigmatisation, de l'amalgame, du rejet, y en a plusieurs qui sont pas mauvais là ( tchouchou et duplozinzin ). Donc quand on promouvoit l'idéologie crasseuse du FN faut pas venir pleurer ensuite de se faire traiter de FAF / réac' / xénophobe / raciste.

C'est fou comme certains mettent de l'énergie à trouver des différences pour se donner des raisons d'exclure. Alors qu'il serait p-e plus simple d'apprendre à connaître son prochain. On peut être en désaccord sans être en guerre.

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[ Dernière édition du message le 27/04/2016 à 18:46:12 ]

El Migo

24008

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

7264 Posté le 27/04/2016 à 18:45:16

Splonge, si tu lis l'anglais, lis au moins cet article, rien que pour avoir une idée de la complexité de la situation. Et on ne parle ici que des courants dits "radicaux"
http://www.jamestown.org/programs/tm/single/?tx_ttnews[tt_news]=528

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Le topic du rock exotique

Mekanik Zain

5482

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

7265 Posté le 27/04/2016 à 19:24:44

Citation :

Donc quand on promouvoit l'idéologie ...

Donc quand on promeut l'idéologie ... :-D

Ispice di xénophile ....

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Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

7266 Posté le 27/04/2016 à 20:08:24

Les arbres sont fascistes et totalitaires. Enfin, c'est la loi de la nature, quoi. Il n'y a pas de "bons arbres" ni de "mauvais arbres". Il y a des arbres qui gagnent (pendant un moment) et des arbres qui perdent.
Bon, il y a aussi des arbres plantés par des cons, ou abattus par des cons... qui ne sont pas des arbres, d'ailleurs....
Non, vraiment, trouvons une autre image...

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

Jackbrelle

10480

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 17 ans

7267 Posté le 27/04/2016 à 22:11:19

Oui: y a des colonnies de fourmis rouges et d'autres noires, y en a qui vont gagner, c'est les méchantes vu qu'elles vont niquer les autres qui sont donc gentilles...

Le truc d'Onfrey sur les civilisations, leur débuts, leurs morts toussa, leur vivacité surtout! " Une civilisation pour laquelle personne ne veut mourrir, est-elle encore vivante/vivace elle-même? "

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Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

Mabrev

2857

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

7268 Posté le 27/04/2016 à 22:37:49

Mais non, ce sont les gagnants qui écrivent les livres d'histoire, et qui sont donc les gentils!
Et s'il n'y a pas encore de gagnant, les gentils sont ceux de la colonie dans laquelle on se trouve.

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Jackbrelle

10480

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 17 ans

7269 Posté le 28/04/2016 à 06:47:36

Citation de : Mabrev

Mais non, ce sont les gagnants qui écrivent les livres d'histoire, et qui sont donc les gentils!
Et s'il n'y a pas encore de gagnant, les gentils sont ceux de la colonie dans laquelle on se trouve.

C'est même tellement ça.

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Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

Anonyme

65640

7270 Posté le 28/04/2016 à 09:58:09

ca fait un bon moment qu'à part en Corée du nord et de manière générale dans les systèmes totalitaires, ce sont des historiens qui écrivent les livres d'histoire hein.

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Anonyme

5216

7271 Posté le 28/04/2016 à 10:03:15

Mais qui paye ces historiens mooosieur? Je vais vous le dire moi: PERSONNE, personne ne les paye. Et a partir du moment ou les gens en charge d'écrire notre passé ne sont redevables a personne, c'est le début de la fin.

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

7272 Posté le 28/04/2016 à 10:10:01

Citation de youtou :

ca fait un bon moment qu'à part en Corée du nord et de manière générale dans les systèmes totalitaires, ce sont des historiens qui écrivent les livres d'histoire hein.

Oui mais ils sont quand même fortement influencés par leur environnement.

Exemple : dans une librairie j'ai consulté une douzaine de livres qui évoquaient, entre autres, le gazage des kurdes par Saddam Hussein. Évidemment tous présentaient donc Hussein comme un beau salopard (ce qu'il est).

Par contre il n'y avait pas beaucoup de bouquins qui évoquaient la provenance du gaz et des hélicos utilisés...

Seulement un tiers ou un quart des livres notaient que ces hélicos d'épandage et ces gaz de combats ont été fournis par l'occident pour que Hussein tape sur l'Iran.

C'est quand même important au niveau historique et géopolitique, car forcément les kurdes et les iraniens le savent. Et ça ne donne pas une bonne image de l'occident.

On lui a aussi donné d'autres armes de destruction massives, mais en moins grandes quantités.

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 28/04/2016 à 10:11:05 ]

Anonyme

17824

7273 Posté le 28/04/2016 à 10:10:22

Citation de Mabrev :

Mais non, ce sont les gagnants qui écrivent les livres d'histoire, et qui sont donc les gentils!
Et s'il n'y a pas encore de gagnant, les gentils sont ceux de la colonie dans laquelle on se trouve.

Faut arrêter de lire le Figaro...