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lol politique

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  • 131 followers
Sujet de la discussion lol politique
En cette période électorale française est entrée en vigueur la Charte du pub spéciale élections.

Rappel du principe : on se bouffe de la politique et des politiciens partout à longueur de journée. Pour éviter de casser les noix sur AF avec ceux qui s'en tapent ou qui saturent, tout ce qui est lié à la politique est prohibé en dehors des sujets dédiés.

Donc, voici un sujet pour rigoler sur la politique ou les politiques : images, citations, etc.

Par contre, on ne discute pas de politique ici. Pour ça, il y a le café du commerce.

P.S. : si quelqu'un a une idée de titre moins pourri pour ce sujet...

P.P.S : le "P.S." si dessus signifie évidemment "Post Scriptum"
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6451
Citation :
Concrêtement ça donne un vin vif qui explose en bouche et n'est pas forcément destiné à une garde de 40 ans dans une cave de bourgeois prenant plaisir à regarder sa collection de vins, pas à boire les bouteilles.

Concrètement, il y a peu de vins qui sont destinés à être conservés longtemps. En France, on a ce mythe de penser que plus on garde un vin, meilleur il sera, mais la plupart des vins sont faits pour être consommés dans les 2-3 ans, cinq à la rigueur si on a de bonnes conditions.
6452
Pour la biodynamie et le vin, on peut se poser la question autrement.

Je commence par un détour. Lévi-Strauss rappelle (je n'ai plus l'exemple exact en tête) que les tribus indiennes d'Amazonie, et par extension tous les peuples dits primitifs, pour avoir des explications mythologiques de la nature, n'en sont pas moins doués de raison que nous. J'ajoute qu'après tout, ils ont réussi à survivre pendant des milliers d'années dans des univers extrêmement hostiles. Il y aussi l'exemple de tribus océaniennes capables de naviguer sur des grandes distances d'une île à une autre, en se repérant à la forme et l'orientation des vagues. Et des pratiques modernes, comme emprisonner des hommes, paraîtraient barbares à plus d'une de ces tribus.

Tout ça pour dire quoi ? Non pas que je défende Steiner et son anthroposophie ou que j'y croie. Mais quand celle-ci propose d'abandonner les intrants, certes au nom d'explications que je qualifie aussi d'irrationnelles, mais avec une attention accrue au lien entre la vie de la plante et le résultat recherché, est-ce vraiment si irrationnel en regard de pratiques agricoles qui en viennent à créer des produits mauvais pour la santé et les sols, avec un goût uniformisé, et qui aboutissent à ce que ceux qui les pratiquent ne sachent plus comment cultiver la vigne et faire du vin ? (On peut se poser la même question pour le modèle alternatif d'enseignement qu'il propose, et même si des dérives ont été constatées, cela se rattache également à ce que proposait Freinet, faire de l'élève un être pleinement autonome, y compris politiquement. C'est pareillement à mettre en regard avec le système d'enseignement actuel).

« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

6453
Assez d’accord avec ce que tu dis.


Mais quand on préconise de remplir de bouse de vaches une corne de chèvre. D’enterrer celle-ci pendant 3 mois. D’en diluer le contenu dans 5000 litres d’eau. De pulvériser ça sur des hectares de terres. Tout en disant que ça marche car on en a eu l’intuition, qu’il est inutile d’essayer de le vérifier par un test...

Bon ben c’est grotesque et bêtifiant. (Ça rend plus bêtes les gens qui y croient)

D’accord pour avoir l’intuition que jouer les apprentis sorciers avec technologie, c’est risqué.

Pas d’accord pour avoir l’intuition que l’alchimie de sorcier fonctionne forcément !

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 28/07/2019 à 15:24:49 ]

6454
Pas trop d'accord avec Joeko et d'ac' avec Pouet
Les pratiques débiles de l'agriculture intensive, bourrée d'intrants, sont guidées par des observations objectives :
- les insectes bouffent nos cultures -> 15 tonnes d'insecticides à l'hectare et le problème ne se pose plus
- les sols sont trop pauvres -> 30 tonnes de mélange kivabien PNK et plus de problème
...
Le souci vient du manque total de mesure (on inonde parce qu'en plus ça rapporte) et qu'on règle un problème et qu'on en crée 100, avec des effets secondaires dévastateurs.

La biodynamie ne repose sur rien de tangible sur les fameux intrants :
- 2 grammes de cornes de bouc torréfiées à la pleine lune pour 4 hectares d'orge

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

6455
Citation :
La biodynamie ne repose sur rien de tangible sur les fameux intrants :
- 2 grammes de cornes de bouc torréfiées à la pleine lune pour 4 hectares d'orge


Oui mais au moins ça ne fait pas de mal. Et pour cause. :-D

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

6456
Ah ça oui :-D:-D:-D

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

6457
Je suis d'accord qu'il y a des explications ou des méthodes complètement irrationnelles, je l'ai déjà dit, mais la biodynamie ne se réduit pas à ça. C'est ce que je voulais dire plus haut : ce n'est pas parce que les indiens d'Amazonie croient que l'arbre ou telle ou telle plante ou la panthère sont des esprits et qu'ils font des offrandes, des prières ou des sacrifices ou que sais-je en leur direction qu'ils ne savent comment se nourrir, chasser ou se protéger, bref survivre sans problème là où, d'ailleurs, toi ou moi on aurait bien du mal et où ça nous demanderait une débauche de moyens comparé à eux. Le postulat de base en biodynamie, qui est souvent oublié, c'est quand même d'envisager qu'il y a des interactions et des rythmes naturels, il y a des agronomes qui ne travaillent que dans cette direction, et c'est probablement ce qui intéresse plus les vignerons que la corne de bouc.

Edit : javé zappé qu'on était sur lol pol. :oops2:

« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

[ Dernière édition du message le 28/07/2019 à 17:22:48 ]

6458
Plus 1000!
On s'en branle que ça vienne de croyances comme ci comme à " ésotériques ", le résultat donne?
Alors c'est en partie zabi pour les" rationalistes "?
So what?;)

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

 

 

[ Dernière édition du message le 29/07/2019 à 00:15:30 ]

6459
Quand ça fonctionne, il n’y a aucun souci. Et si on ne comprend comment ça a marche, ça veut dire qu’il y a des choses à comprendre et c’est tant mieux.

Le souci c’est quand on affirme que ça fonctionne et qu’on ne le vérifie pas !

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

6460
En même temps, c'est quoi qui fonctionnerait pas en biodynamie?

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

 

 

6461
Plein de trucs, et notamment la corne de bouc diluée à toc.

Plus exactement et de manière plus importante : pour pouvoir dire que ça marche, il faudrait avoir fait le test. Sinon c’est comme les médecins dans Molière !

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

6462
Et il est faux de dire que les scientifiques et les ingénieurs ne savent pas ce qui se passent dans les sols et les cultures. Il y a un fossé énorme entre les pratiques agricoles et l'état de l’art scientifique en la matière. D’ailleurs les initiatives en matière d’agriculture durable viennent à la base de gens qui ont des connaissances sacrément pointues en agronomie. De même qu’il est faux de supposer que d’autres sociétés s’en sortaient mieux sans bagage scientifique. Déjà cela présuppose que la superstition précède la compréhension de la nature, alors qu’en réalité c’est souvent l’inverse (et dans les sociétés à culture orale, la superstition est souvent tout ce qui reste de la vérité scientifique après quelques générations). Et en suite cela présuppose que ces sociétés n’ont jamais eu de problèmes agricoles, ce qui est encore une fois totalement faux.

[ Dernière édition du message le 29/07/2019 à 08:21:41 ]

6463
:bravo:

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

6464
Je vous conseille le visionnage de "Solution locale pour un désordre globale" de Colinne Serreau et notamment les passages avec Claude et Lydia Bourguignon.

Ebony and Ivory...

wheurlde ouaylde ouèb

panthéon des vidéos sur des enregistrements mythiques

Besoin de voix sur ce morceau

[ Dernière édition du message le 29/07/2019 à 09:26:51 ]

6465
La biodynamie, si ça marche est-ce que c'est parce qu'il y a des forces telluriques et de l'astrologie, ou parce qu'il s'agit de viticulteurs qui prennent le temps de s'occuper de leurs vignes manuellement et font dans le détail et au cas pas cas au lieu de tout inonder de pesticides tout le temps ?


C'est comme l'homéopathie, dans les cas où ça marche, c'est l'effet placebo, c'est qu'on se repose et s'oblige à suivre une hygiène de vie (calé sur le traitement "médical"), ou c'est pas parce qu'on prend de l'eau sucrée ?
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite



Et dans les deux cas, est-ce que ce n'est pas un peu aussi du biais du survivant ?
si ça ne marche pas, ben les vignerons ferment boutique et personne n'entends parler d'eux. Pour l'homéopathie, si ça ne suffit pas, ben pouf, vrai médicament.

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

6466
Sinon vous avez ces 2 threads plus indiqués qu'ici pour parler de ça :
https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.262116,le-pub-du-vin,p.50.html
https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.633807,pseudo-sciences-et-zetetique-avez-vous-un-avis-debunke,p.71.html
6467
x
Hors sujet :
Je termine là : quoique tu en dises, Hodei, l'agronomie s'est tellement concentrée ces dernières années sur la chimie, qu'il manque encore une compréhension approfondie de l'interaction entre sols, animaux, végétaux et climat. La biodynamie a prospéré sur cette méconnaissance. Hodei, tu me fais dire ce que je n'ai pas dit et, en fait, on se rejoint : des explications irrationnelles du monde n'ont pas empêché certaines sociétés d'appréhender, certes en partie, rationnellement leur environnement.

« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

[ Dernière édition du message le 29/07/2019 à 14:53:12 ]

6468
En guise de « bise à Michel Onfray », une photo du robot qui ne sourit jamais :

le-pub-des-gentlemen-2690942.jpeg

(C’est sa photo de profil Facebook)

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 29/07/2019 à 15:20:16 ]

6469
le-pub-des-gentlemen-2690972.jpeg

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

6470
Citation :
l'agronomie s'est tellement concentrée ces dernières années sur la chimie, qu'il manque encore une compréhension approfondie de l'interaction entre sols, animaux, végétaux et climat.


Encore une fois c’est faux, mais il faut fouiller dans les publications pour s’en rendre compte. L’industrie a privilégié la productivité à ballon soutenue par une énergie bon marché. Mais sur l’interaction sol/climat/végétation/faune on a quand pas mal de matière. Par exemple on sait très bien que les paysages lunaires de l’Islande moderne ne sont pas du à son volcanisme mais aux tentatives agricoles des colons vikings. On a également une assez bonne idée de ces interactions dans le sud-ouest des USA. Ce sont des choses qui sont connues et étudiées. Mais le dogme industriel récent a été de croire qu’on pouvait y circonvenir indéfiniment à coup d’intrants. Parce que c’est vachement plus profitable à court terme.

[ Dernière édition du message le 29/07/2019 à 17:15:20 ]

6471
le profit à court terme, c'est vraiment ce qui plombent tout le monde et dans tous les domaines, à part une infime minorité, de genre 1%

Non je ne mettrai pas de pull

6472
Oui.
6473
cado !

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Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

6474
tu t'es gourré, c'est le vieux qu'il fallait flouter :oops2:

Quand je conduis pas j'ai peur.

6475
Lu
Citation :
c'est le vieux qu'il fallait filouter
:oops2:

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)