lol politique
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Will Zégal

Rappel du principe : on se bouffe de la politique et des politiciens partout à longueur de journée. Pour éviter de casser les noix sur AF avec ceux qui s'en tapent ou qui saturent, tout ce qui est lié à la politique est prohibé en dehors des sujets dédiés.
Donc, voici un sujet pour rigoler sur la politique ou les politiques : images, citations, etc.
Par contre, on ne discute pas de politique ici. Pour ça, il y a le café du commerce.
P.S. : si quelqu'un a une idée de titre moins pourri pour ce sujet...
P.P.S : le "P.S." si dessus signifie évidemment "Post Scriptum"

Anonyme


Mr. Pool

Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

Anonyme

impérativement

Mr. Pool

Citation :impérativement
Ça va loin en interprétation, comme même !
Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

Anonyme

en ce qui me concerne, je saisis trop difficilement ton point de vue, donc je n'y réponds plus directement. le "impérativement" se trouve dans un de tes précédents messages.

Mr. Pool

Et mon point de vue est très simple: quiconque veut s’intégrer à un groupe dont la culture et les usages sont différents de ceux dans lesquels il a évolué jusque là doit s’adapter plutôt que d’attendre que le groupe s’adapte à lui. Et comme visiblement certains ne sont pas d’accord, je leur demande leurs arguments.
Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

kruks


Mais un accès égalitaire à la culture et à l'éducation pour tous pourrait être un début. Par exemple en supprimant le système de notations, et pourquoi pas carrément supprimer le bac soyons fous
Two Beers or not two beers... ?

Anonyme

Et mon point de vue est très simple: quiconque veut s’intégrer à un groupe dont la culture et les usages sont différents de ceux dans lesquels il a évolué jusque là doit s’adapter plutôt que d’attendre que le groupe s’adapte à lui.
ça dépend. tu reproches à la sociologie de généraliser, mais là c'est bien trop général et le "devoir" de s'adapter très flou.

Mr. Pool

Évidemment que c’est plus subtil que ça, mais je résumais...
Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

kruks

et avec d'autres reponses intercalées entre temps ça rend le tout difficile à suivre, je fais une pause
Two Beers or not two beers... ?

Dr Pouet

Mais je ne vois pas comment on passe de mon message à « interdire » et « niveler par le bas », ou « mépris », désolé. Et l’utilisation du mot impérativement était dans une question à laquelle personne n’a répondu.
Et mon point de vue est très simple: quiconque veut s’intégrer à un groupe dont la culture et les usages sont différents de ceux dans lesquels il a évolué jusque là doit s’adapter plutôt que d’attendre que le groupe s’adapte à lui. Et comme visiblement certains ne sont pas d’accord, je leur demande leurs arguments.
Ce n’est pas parce-qu’un problème existe et qu’on le voit, qu’on a forcément une solution simple et efficace pour le résoudre.
Avec une baguette magique on pourrait dire : il faut changer l’éducation pour
- que ceux qui n’ont pas les codes culturels d’un groupe ne se sentent pas inférieurs à cause de ça
- que ceux qui possèdent les codes culturels d’un groupe ne se sentent pas supérieurs à ceux qui ne les ont pas.
Ça me rappelle une scène, réelle, que l’on m’a raconté. Il y a des parents et leur fille, d’un milieu de haute-bourgeoisie, et le crunch de leur fille, d’un milieu très modeste. Le gars est invité à manger dans cette famille. La mère a préparé ou fait préparer que des trucs compliqués à manger. Ça lui a permis, après coup, de décrire la nullité de celui qu’elle espérait ne pas avoir comme gendre : « rendez-vous compte, il ne savait pas manger des écrevisses avec sa fourchette et son couteau, et il n’avait même jamais vu un couteau à poisson ! ».

Bon là c’est extrême, et ça ne nuit pas par exemple à obtenir un boulot… mais ça peut aider à comprendre. Dans les métiers, ou dans plein d’autres contextes, il y a souvent des « codes / marqueurs culturels » qui ont des utilisations pas bien jolies.
Par ailleurs j’allais demander si certains AFiens pratiquent https://www.forumopera.com/ mais après une vérification superficielle, j’ai l’impression qu’il n’y a pas de forum sur ce forum.

Ça nous ramène au lol politique.

Et je pense que je vais moi aussi passer à autre chose.
[ Dernière édition du message le 12/03/2021 à 17:20:39 ]

kruks

Être progressiste c'est plus compliqué : pas de solutions clé en main, tout est à construire et ça ne se fera pas sans erreurs, et beaucoup de questions se posent.
Mais ouai ça fait quelques pages qu'on est bien HS

Quelqu'un a du lol en stock ?
Two Beers or not two beers... ?

Anonyme

[ Dernière édition du message le 12/03/2021 à 17:20:41 ]

Dr Pouet



will_bru


Citation of the year pour moi

In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Mr. Pool

@kruks ce n’est pas parce qu’on constate qu’une situation existe qu’on s’en satisfait, qu’on souhaite la conserver. Le propos c’est de tenir compte de l’existant et de tenter de le modifier, par opposition à une attitude que j’observe très souvent chez les militants, qui consiste à plus ou moins nier l’existant qui ne correspond pas à leur vision, qu’ils veulent voir appliquer immédiatement.
Politiquement, ça correspond à rêver du Grand Soir, alors que je préfère faire avancer les sujets lentement mais surement. J’ai déjà écrit sur le forum que les plus radicaux n’ont jamais fait appliquer leurs idées qu’en s’alliant à des progressistes modérés. Et que les révolutions n’ont que rarement amené un changement stable et positif (et presque toujours après une longue période d’instabilité et de violence).
Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

kruks


Comment tu connais l'existant à l'échelle d'un pays comme la France par exemple, sans études statistique ?
Two Beers or not two beers... ?

Dr Pouet

Le guide du mélomane averti, par jean-Bernard Piat
C’est un mélange de deuxième et troisième degré. Ça fait semblant d’être un guide pour passer pour un intello-bourgeois de la musique classique, mais au-delà de la moquerie de ces codes sociaux (les opinions sur les œuvres et les musiciens), c’est aussi un guide critique de la musique classique.

4ème de couverture :

Avant-propos :




Anonyme

Le propos c’est de tenir compte de l’existant et de tenter de le modifier, par opposition à une attitude que j’observe très souvent chez les militants, qui consiste à plus ou moins nier l’existant qui ne correspond pas à leur vision, qu’ils veulent voir appliquer immédiatement.
ok donc ton propos n'était pas "subtil" mais ciblé et masqué. super pratique pour dialoguer...

Dr Pouet

@Pouet alors on est d’accord sur le constat, et même sur la nécessité de faire évoluer les choses.
@kruks ce n’est pas parce qu’on constate qu’une situation existe qu’on s’en satisfait, qu’on souhaite la conserver. Le propos c’est de tenir compte de l’existant et de tenter de le modifier, par opposition à une attitude que j’observe très souvent chez les militants, qui consiste à plus ou moins nier l’existant qui ne correspond pas à leur vision, qu’ils veulent voir appliquer immédiatement.
Politiquement, ça correspond à rêver du Grand Soir, alors que je préfère faire avancer les sujets lentement mais surement. J’ai déjà écrit sur le forum que les plus radicaux n’ont jamais fait appliquer leurs idées qu’en s’alliant à des progressistes modérés. Et que les révolutions n’ont que rarement amené un changement stable et positif (et presque toujours après une longue période d’instabilité et de violence).
Ah bah si on me relance![]()
Comment tu connais l'existant à l'échelle d'un pays comme la France par exemple, sans études statistique ?
Ça aurait davantage sa place dans le caf’comm’ non ?

Voilà, je nous invite tous à continuer là-bas :
https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.709974,cafe-du-coin-analyse-et-commentaire-de-l-actualite-poliltique,post.10617134.html

[ Dernière édition du message le 12/03/2021 à 17:49:43 ]

Mr. Pool



Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

Dr Pouet


kruks


Bon allez fin réelle du sujet pour moi, je pense qu'on a fait 3 fois le tour
Two Beers or not two beers... ?

Mr. Pool

Donc on évalue l'existant au doigt mouillé
Bon allez fin réelle du sujet pour moi, je pense qu'on a fait 3 fois le tour

Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

Anonyme

Et tu suggères quoi ? Que les « élites » auxquelles le « prolo » veut s’intégrer doivent apprendre la culture populaire, plutôt que le « prolo » qui veut s’intégrer à un milieu en apprenne de son côté la culture « élitiste » ?
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