café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
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tropdeg'
970
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Sujet de la discussion Posté le 16/04/2020 à 15:11:05café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.
Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?
Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?
[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]
Dr Pouet
52037
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6811 Posté le 16/04/2021 à 09:55:57
Citation de sublime :
Heu, plus simplement , peut être que la gauche gagne moins parce qu'on vote plus à droite.
Comme dans beaucoup de pays occidentaux depuis quelques décennies.
Oui, c’est un peu étonnant. Macron fait une politique qui profite aux 0,1% les plus riches. Normalement il devrait faire 0,1%…
[ Dernière édition du message le 16/04/2021 à 10:57:21 ]
#Houba
6572
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6812 Posté le 16/04/2021 à 10:12:46
Citation de Grange :
Tu me feras pas croire que tu connais pas l'internationalisme ?
La seule internationale qui ait jamais fonctionné et qui fonctionne toujours, même trop bien, c'est le commerce.
Citation :
peut être que la gauche gagne moins parce qu'on vote plus à droite.
La gauche perd parce que la droite gagne
Non mais, question sérieuse, elle s'adresse à qui la gauche française?
Si j'analyse le paysage politique français, je vois :
- La droite qui s'intéresse aux riches et plus généralement à ceux qui possèdent (plus de 60% des français sont propriétaires)
- L'extrême droite qui s'intéresse aux pauvres (blancs) ou du moins fait bien semblant de les écouter
- Des gauches qui s'intéressent à elles-mêmes en s'auto-attribuant des certificats d'authenticité de vraie gauche.
Je me souviens très bien de 1981 et l'élection de Mitterrand, j'avais 20 ans, sans beaucoup d'intérêt pour la politique et je vivais en Belgique sous un système électoral proportionnel et un gouvernement de coalition très large socialistes/démocrates chrétiens/libéraux. Pour nous le PS était un parti de pouvoir comme un autre et les élections ça servait à faire varier le poids des uns et des autres dans les inévitables compromis.
Ceci pour dire ma surprise de l'engouement populaire lors de la victoire de la gauche en France. Je ne comprenais pas trop, mais sincèrement j'en étais heureux, cette joie était communicative et pleine d'espoirs. Il a fallu que je réalise, vu de l'étranger, que la gauche française n'avait plus été au pouvoir depuis l'avant guerre. Et à quel point elle vendait bien du rêve.
Elle vend quoi comme rêve, et à qui, la gauche française de 2021?
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
[ Dernière édition du message le 16/04/2021 à 10:20:06 ]
le reverend
33368
Vie après AF ?
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6813 Posté le 16/04/2021 à 11:09:19
Citation de Dr :
Oui, c’est un peu étonnant. Macron fait une politique qui profite aux 0,1% les plus riches. Normalement il devrait faire 0,1%…
D'où l'intérêt d'avoir une presse et des médias à ta botte pour bien faire croire n'importe quoi aux gens et les abrutir à coup d'articles ou d'émissions ineptes, et d'avoir une police bien violente si jamais ça marchait pas totalement.
Je suis comme beaucoup persuadé que la vie politique ira vers toujours plus de mainmise sur les medias (avec un mix intox/jeux du cirque) et toujours plus de coercition policière (y compris le flicage sous toutes ses formes)
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
Anonyme
6814 Posté le 16/04/2021 à 11:10:30
Je ne suis pas sur non plus que les habitants ouvriers d'une banlieue d'une grande métropole sud américaine perçoivent bien les changements matériels et sociaux, quand la gauche arrive au pouvoir. Les matraques continuent à matraquer, et la mafia à combiner. Seul l'étiquette change. Chez nous, c'est un peu pareil, la gauche ne propose plus rien, un peu malgré elle : encore et toujours la mondialisation sauvage. Il est vrai que la grande partie des avancées sociales viennent de gauche. Il faut bien le reconnaitre, surtout quand on n'en profite. Mais on ne peut pas vivre éternellement sur le passé. Comment, en quelques décennies à peine, on peut passer d'un puissant 35,40 % des suffrages à un ridicule 12 %. Je parle du bien sur PS, ou de ce qu'il en reste. Un moment donné, faut se poser les bonnes questions. Faut arrêter de raconter des salades. Le PS à l'agonie empêche du même coup Mélenchon d’accéder au pouvoir ( pour rappel, n'importe quel parti ne peux actuellement gagner seul). Mais Mélenchon veut t'il réellement du pouvoir ?
Dr Pouet
52037
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6815 Posté le 16/04/2021 à 11:35:26
pontchartrain
2872
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6816 Posté le 16/04/2021 à 11:38:22
Citation :
Le PS à l'agonie empêche du même coup Mélenchon d’accéder au pouvoir
Peux-tu développer Casio ? Parce-que là je ne comprends pas l'idée.
Dr Pouet
52037
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6817 Posté le 16/04/2021 à 11:50:02
Citation :
Je ne suis pas sur non plus que les habitants ouvriers d'une banlieue d'une grande métropole sud américaine perçoivent bien les changements matériels et sociaux, quand la gauche arrive au pouvoir.
Les adhérents ou sympathisants du PS sont réellement de gauche ; la preuve, quand il y a une primaire avec Hamon, Montebourg, Valls… c’est Hamon qui gagne. Le souci c’est que :
- les participants à la primaire ne respectent pas l’issue du scrutin (Valls et compagnie ont préféré soutenir Macron que Hamon)
- la minorité de gens qui dirigent le PS n’est plus vraiment de gauche : Hollande, Valls, DSK et compagnie sont proches de Macron ; des Hidalgo ou Carole Delga sont également proche de la droite sur les questions de société comme misogynie ou le racisme…
Donc on a une direction du PS qui n’est plus vraiment à gauche.
Par contre il est faux de dire qu’il n’y aurait pas de différence entre une politique sociale, solidaire, et une politique de droite qui réduit sans cesse les lits dans les hôpitaux, qui réduit tous les services publics, affaiblit l’école publique, n’en a rien à braire de l’écologie, du racisme ou du féminisme. Enfin ils luttent carrément contre en fait.
Côté EELV c’est un peu pareil d’ailleurs : la base est plutôt écolo et à gauche, mais Jadot est essentiellement opportuniste, capable d’être de droite, ou macroniste, si ça peut lui donner accès au pouvoir. Et c’était pareil avec Jen-Vincent Placé, Denis Baupin, François de Rugy… il y a une espèce de malédiction dans ce parti.
Dernier trucs aberrant (mais purement électoraliste), EELV et LFI veulent sortir à toute vitesse du nucléaire, ce qui d’un point de vue écologique est une énorme connerie. Ça reviendrait à consacrer énormément d’efforts à augmenter les émissions de CO2. Il est évident que ce n’est pas ça qu’il faut faire.
Wolfen
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6818 Posté le 16/04/2021 à 12:15:39
Citation :
Dernier trucs aberrant (mais purement électoraliste), EELV et LFI veulent sortir à toute vitesse du nucléaire, ce qui d’un point de vue écologique est une énorme connerie. Ça reviendrait à consacrer énormément d’efforts à augmenter les émissions de CO2. Il est évident que ce n’est pas ça qu’il faut faire.
Tu pourrais développer ça s'il te plaît ?
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[ Dernière édition du message le 16/04/2021 à 12:20:46 ]
Wolfen
13892
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6819 Posté le 16/04/2021 à 12:20:31
Citation :
Le PS à l'agonie empêche du même coup Mélenchon d’accéder au pouvoir ( pour rappel, n'importe quel parti ne peux actuellement gagner seul)
Là pour le coup je pense que ça serait une connerie de vouloir à tout prix de cette union de la gauche qui unit uniquement LFI et des partis pas de gauche qui veulent rien changer à ce qui se passe en France. Du coup pour moi ça paraissait logique que LFI se présente avant tout le monde et sans rien conditionner à ce que les autres font, d'autant plus qu'ils sont largement devant EELV et le PS dans les sondages là tout de suite. Comme disait Dr Pouet, EELV et le PS (en tout cas les figures du parti) font plutôt leurs choix soit pour satisfaire les égos des uns, soit pour trouver le plus offrant pour faire alliance, quitte à ce que ce soit chez les macronistes. D'ailleurs pour Hidalgo, c'est affligeant que personne ne la remette une bonne fois pour toutes à sa place, ses sorties avec Sissi en tandem avec Macron, ou la fois où elle a dit qu'elle se fichait totalement de la question des violences policières dans sa ville parce que ça concerne que le gouvernement et pas elle, ça devrait suffire à la décrédibiliser. Et sans parler de sa gestion catastrophique de la mairie de Paris
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Dr Pouet
52037
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6820 Posté le 16/04/2021 à 12:20:36
Ben on en a énormément parlé dans le pub de l’écologie. Sur quel point précis voudrais-tu que je développe ?
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