Chez Messier, Brahé et Galilée : la taverne du gentleman astronome

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

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15 Juillet 2007 à 13:02

#1

Un endroit dédié aux discussions astronomiques : que regardez-vous, quand, comment ? Explications scientifiques, liens utiles, conseils aux débutants...

Tous les amateurs d'astronomie sont les bienvenus ! :boire:

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Anonyme

22 Aout 2023 à 16:15 (modifié le 22 Aout 2023 à 16:16)

#2526

https://youtu.be/EZ_NCOpfBxc

je viens de me faire ça ( en plusieurs fois) qui est en rapport car l'approche de ce theïste se fonde sur la science et sur le big bang comme étant une preuve de l'existence de dieu.
Perso, étant athée je n'adhère pas.
Mais je trouve sa démarche très efficace et a même d'en convaincre certains.

sonicsnap

91569

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

22 Aout 2023 à 16:20 (modifié le 22 Aout 2023 à 16:21)

#2527

DocK'S > Non, le passé n'est pas infini, mais,(c'est ce que je crois et ça n'est pas vérifié) je pense que le temps zéro est théorique et que si on essayait de l'atteindre, on s'en approcherait à une seconde, puis un centième de seconde, puis un millionième de seconde et ainsi de suite sans jamais y être vraiment. Mais ça n'empêche pas d'établir que l'univers a quinze milliards d'années et pas plus.

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

DocK'S

2789

Professionnel·le de l’audio

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22 Aout 2023 à 16:34

#2528

Citation :

je pense que le temps zéro est théorique

Oui ça on est d'accord, le big bang et donc le T0 sont théoriques et pour le moment non démontré formellement.

Néanmoins:

Citation :

le passé n'est pas infini.......le temps zéro est théorique et que si on essayait de l'atteindre, on s'en approcherait à une seconde, puis un centième de seconde, puis un millionième de seconde et ainsi de suite sans jamais y être vraiment.

C'est là où je vois une contradiction, si on ne l'atteint jamais c'est qu'il est infini.

Citation :

Mais ça n'empêche pas d'établir que l'univers a quinze milliards d'années et pas plus.

Dans la théorie du big bang oui, 13,8 milliards d'années. Et il y a le fait qu'on observe plus rien passé cette distance (le mur de l'univers observable/visible dont il est question dans la vidéo d'une conférence postée plus haut).
Mais dans la théorie du big bounce par exemple, l'univers (et donc l'espace temps) pourrait être là depuis l'éternité et pour l'éternité et suivre un ou des cycles de contraction/expansion.

https://docks-mastering.com/

Creation d'un studio de mastering

sonicsnap

91569

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

22 Aout 2023 à 16:58

#2529

Même si le "temps zéro" est inatteignable et théorique, l'univers a bien 13,8 milliards d'années, un âge fini, donc.

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

DocK'S

2789

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 3 ans

22 Aout 2023 à 17:24

#2530

L'univers observable oui.

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Ouatisit

4418

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 2 ans

22 Aout 2023 à 21:08 (modifié le 22 Aout 2023 à 21:09)

#2531

Citation de DocK'S :

L'univers observable oui.

Oui, notre univers, univers espace-temps que l’on peut donc dater.
Je crois comprendre ce que certains scientifiques veulent dire: le Big bang étant le commencement de notre univers, ce qui serait pré big-bang ne fait pas parti de notre espace-temps car non mesurable dans le temps, et sans cette dimension de temps, n’existerait pas. Mais peut on certifier que le Big bang est le commencement de tout ? C’est peut-être juste un événement dans un univers déjà existant ? (ce que j’ai tendance à croire)

Édit: je viens de trouver comment faire une citation, trop content (on se moque pas hein ! :mdr:

)

kosmix

53773

AF, je suis ton père

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22 Aout 2023 à 21:40

#2532

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

DocK'S

2789

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 3 ans

22 Aout 2023 à 22:00 (modifié le 22 Aout 2023 à 22:07)

#2533

Citation de Ouatisit :

le Big bang étant le commencement de notre univers, ce qui serait pré big-bang ne fait pas parti de notre espace-temps

Dans le cadre de la théorie du big bang, le "pré bigbang" n'existe pas puisque tout commence à cet instant.
Ça serait comme rembobiner une cassette et se demander ce qu'il y a avant le début de cette cassette.

Citation de Ouatisit :

C’est peut-être juste un événement dans un univers déjà existant ? (ce que j’ai tendance à croire)

Ça c'est la théorie du big-bounce (rebond), dans ce cas pas de big bang ni de T0 mais un état "transitoire" entre une phase de contraction et une phase d'expansion. Et comme toi, ça me parle plus que le big bang.

C'est ce que j'ai retenu de la vidéo d'Aurélien Barreau postée plus tôt.

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Ouatisit

4418

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 2 ans

22 Aout 2023 à 22:09

#2534

T’as raison Kosmix, je tourne en rond, c’est pas bon. Pis j’ai pas les connaissances nécessaires, juste une opinion toute perso. J’vais continuer à regarder des vidéos pour me cultiver un tant soit peu sur le sujet.

kosmix

53773

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

23 Aout 2023 à 00:44

#2535

Ce n'était pas la signification de mon post, c'était juste pour dire que parler d'un avant n'a pas de sens si on dit qu'il y a un début (et dans ce cas il y aura aussi une fin). Comme Dock je suis plus pour le cycle cosmique perpétuel expansion/contraction.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Anonyme

23 Aout 2023 à 06:08

#2536

Le plus étonnant, c'est que quelque soit où l'on se place dans cet univers observable, son rayon est le même.

sonicsnap

91569

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

23 Aout 2023 à 10:21

#2537

Pendant un temps, on excluait que l'univers puisse se recontracter car les calculs montraient alors que la matière n'était pas assez abondante pour que cela puisse se faire. On estimait donc alors que l'expansion de l'univers serait infinie. Mais on a peut être fait depuis des observations qui inverse cette théorie?

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

DocK'S

2789

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Membre depuis 3 ans

23 Aout 2023 à 10:28 (modifié le 23 Aout 2023 à 10:36)

#2538

Citation de Gulistan :

Le plus étonnant, c'est que quelque soit où l'on se place dans cet univers observable, son rayon est le même.

Oui, ça aussi ça peut vite faire mal au crâne.

Citation de Sonicsnap :

Mais on a peut être fait depuis des observations qui inverse cette théorie?

Observations je ne sait pas mais la théorie du big crunch prédit un effondrement de l'univers sur lui même.

Il faut garder en tête que même si l'homme observe l'espace depuis des millénaires, les théories de la physique moderne (mécanique quantique et relativité) sont encore toutes jeunes.
Planck, Einstein,Higgs....toutes leurs observations et théories ont à peine plus d'un siècle. Le grand collisionneur est récent et donc on est à la fois face à de très nombreuses incertitudes et face à de très nombreuses hypothèses.
Les décennies à venir peuvent confirmer, invalider ou générer de nombreuses théories.

https://docks-mastering.com/

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sonicsnap

91569

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

23 Aout 2023 à 10:42

#2539

Le problème c'est que souvent les nouvelles découvertes génèrent autant de nouveaux mystères que de réponses.

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

sonicsnap

91569

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

23 Aout 2023 à 10:45

#2540

Citation de DocK'S :

Observations je ne sait pas mais la théorie du big crunch prédit un effondrement de l'univers sur lui même.

Oui, ça j'ai bien compris, mais pour que cette théorie soit valide, il faut qu'il y ait assez de matière dans l'univers. Longtemps on a pensé que non, mais je ne sais où on en est actuellement à ce sujet.

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

DocK'S

2789

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 3 ans

23 Aout 2023 à 11:01 (modifié le 24 Aout 2023 à 07:28)

#2541

Citation :

Le problème c'est que souvent les nouvelles découvertes génèrent autant de nouveaux mystères que de réponses.

Certe, mais c'est le cheminement normal de la physique expérimentale et de la physique théorique.

https://docks-mastering.com/

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sonicsnap

91569

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

23 Aout 2023 à 14:51

#2542

Oui,même s'il n'est pas simple d'expérimenter à cette échelle, l'observation assidue de l'espace sur toutes les fréquences possibles nous offre quelques réponses et beaucoup de questions. Mais tout n'est pas forcément visible..

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

Sylvain alias leo

1744

AFicionado·a

Membre depuis 9 ans

24 Aout 2023 à 01:14 (modifié le 24 Aout 2023 à 01:16)

#2543

Connaissez vous ce site de la NASA ?
le trajet d'Apollo 13 en 4K en vaut le détour.

https://www.nasa.gov/content/ultra-high-definition-video-gallery

sonicsnap

91569

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

24 Aout 2023 à 10:28

#2544

Vraiment superbe! Merci Sylvain pour l'adresse!

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

Anonyme

24 Aout 2023 à 20:44

#2545

Sympa ce site :bravo:

Sylvain alias leo

1744

AFicionado·a

Membre depuis 9 ans

25 Aout 2023 à 16:49

#2546

Pour ceux qui n'ont pas de telescope et qui veulent se rincer l'oeil sur notre voisine !!!

À couper le souffle (encore ce site de la NASA

Anonyme

25 Aout 2023 à 20:08 (modifié le 25 Aout 2023 à 20:11)

#2547

hypnotique...super.

Fais plaize de trouver des gens qui ont la tête dans les étoiles, souvent quand je parle de ça avec des gens IRL je me sens seul.................

alors je prends un curly......... :oops2:

je sort......

Sylvain alias leo

1744

AFicionado·a

Membre depuis 9 ans

26 Aout 2023 à 00:54 (modifié le 27 Aout 2023 à 05:27)

#2548

Citation de docteur benway :

hypnotique...super.
Fais plaize de trouver des gens qui ont la tête dans les étoiles, souvent quand je parle de ça avec des gens IRL je me sens seul.................

Si ça peut te rassurer, dans la nuit du 23 au 24 août dernier j'ai passé la nuit dans mon "jardin" avec mon télescope.
Quand le ciel est dégagé et qu'il n'y a pas trop de pollution lumineuse !!! :boire:

Anonyme

26 Aout 2023 à 01:37

#2549

je t'envie........

sonicsnap

91569

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

27 Aout 2023 à 18:37

#2550

Magnifiques ces images de la lune. C'est drôle de réaliser que s'il n'y avait pas d'érosion sur terre, notre planète serait constellée d'autant de cratères..

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!