[test] Le samplig XXXL
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zazaboum
1195
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Fernan2
804
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
mon reccord c'est 2 ko de son de pianos 
mais bon 
ça sonnait quand meme 
[ Dernière édition du message le 14/07/2009 à 23:06:58 ]
Aerodrink
461
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Réponse à Fernan2 :
La plupart du temps, si un son fait par exemple 1Gb c'est que les samples contiennent de longs releases (ainsi que de nombreux niveaux de vélocité éventuellement), c'est à dire que chaque sample contient toute la durée de la note. Dans le cas d'un son de piano ou de violon par exemple, chaque sample dure environ 20s. C'est bien sûr parfaitement inutile. Il faut donc trouver un point de bouclage satisfaisant; plus cette boucle est proche de l'attaque et plus on optimise la taille du sample final. Ensuite on indique au sampleur l'enveloppe que l'on veut pour simuler le release initial, puis éventuellement jouer sur la partie synthèse du sampler pour faire vivre le son et rendre ce release "artificiel" encore plus réaliste (sur la série des Emu tu as le concept de "patchcord" qui te permet de faire ça).
L'attaque d'un son le caractéristique plus (ou au moins autant) que son release; si le sujet t'intéresses et que tu lis l'anglais, je t'invites à lire l'article suivant qui te donnera un aperçu des techniques que tu peux employer pour réduire drastiquement la taille d'un sample en gardant toutes ses caractéristiques :
https://www.soundonsound.com/sos/nov05/articles/lostscience.htm
On se rend bien compte que cette course à la taille de banque n'est (en partie) qu'un voile de fumée marketing. Je dis en partie car à part cette histoire de release, il faut bien avouer que la plupart des banques en question sont fabuleuses, bien plus a abouties que les "vieux" CDs que l'on peut trouver en format Akai ou Emu (attention quand même, certaines de ces banques qui "datent" sont quand même redoutables). De même, ces banques récentes proposent dans certains cas de nombreux niveaux de vélocité, qui donnent extrêmement de crédibilité et de musicalité au son. Bref c'est pour cette raison que je porte des banques initialement prévues pour Kontakt dans mon Emu, histoire de bénéficier (à mon sens) du meilleur des deux mondes, c'est à dire le réalisme des banques récentes, mais avec le grain inimitable des anciens sampleurs (Emu si possible).
En plus, en effet, ça sonne VRAIMENT mieux. C'est simple, quand je compare la réverb, le chorus, le flanger, etc. avec ceux de ma RFX-32 (effets en 32 bits comme son nom l'indique) qui est dans l'Emu ... comment dire ... je souris. Et je te parle pas du comparatif entre les filtres, là c'est encore pire, ceux de Kontakt sont vraiment là pour la déco à côté de ceux de l'Emu. Et pour finir, 3 autres points qui à mon avis des gros plus :
- le son travaillé mets moins de temps à charger sur mon sampler de 2001 que sur mon ordi de 2009 ...
- quand je joue même comme un furieux (par exemple : pédale de sustain enfoncée, je fais glisser ma main sur le clavier) le sampleur ne décroche jamais, ce qui n'est pas le cas du soft ... (sur les gros accès bien sûr mais du coup tu te sens plus libre sur le sampleur quand tu joues)
- Si demain je passe sur Seven, ou que je veux changer de sampleur logiciel car le nouveau XXL-Ultra-Kontakt-de-la-mort-qui-tue vient de sortir, rien ne me garantit que mes patches continueront de fonctionner sous cette nouvelle mouture. Là, tu fais tes sons, tu éteinds ta machine, tu la rallume dans 10 ans, tu retrouves tes sons.
Enfin, s'agissant de la mémoire vive, tu as raison, 128 Mb te limitent malgré tout. Ceci dit, mon plus gros son est le portage du Scarbee Rhodes et fait 52 Mb, ça laisse de la place pour plein d'autres, qui sont moins gros. De toutes façons pour moi le gain en musicalité et en grain est tel que même si j'arrive à la limite de la RAM, je préfère coucher ma piste en audio et charger un nouveau son dans le sampleur que d'utiliser Kontakt, qui en plus va prendre des lustres à charger mes sons en mémoire au chargement de la song (ok, on peut utiliser la fonction purge de Kontakt pour limiter, mais si tu veux rejouer sur le son il faut que tu le recharges en entier, bref, c'est finalement astreignant !).
Je possède également un Akai Z8 qui dispose de 512 Mb de RAM, c'est bien pour y charger plus de sons, mais je n'y mets que les sons que je souhaite garder bruts (orchestraux par exemple), car pour la triture, les filtres et les effets, l'Emu est au-dessus à mon sens (mais finalement je connais mieux mon Emu que mon Akai, il faudrait que je me penche un peu plus dessus).
J'espère avoir répondu à tes questions et honnêtement, bien qu'ayant passé des années sur Kontakt que je connais vraiment bien, je préfère pour les sons que j'utilise de façon récurrente (les sons de claviers, les sons d'orchestre) passer par mon Emu. Note que sans la RFX-32, mon avis serait plus tempéré, mais avec cette carte, ce sampleur donne vraiment toutes ses tripes, et crois-moi, il en a bien plus qu'un Kontakt !
Je préfère allouer les ressources de mon PC à des VSTi qui font de la vraie synthèse, sans samples (ou alors de façon intelligente sans librairie gargantuesque), car ça il sait très bien le faire.
Euh ... un peu désolé pour le HS sur ce post ... en tout cas pour moi le sampling XXXL c'est ... mon bon vieux Emu
Au passage les librairies Emu fournies avec l'EmulatorX sont de très bonne facture !
Salut
La plupart du temps, si un son fait par exemple 1Gb c'est que les samples contiennent de longs releases (ainsi que de nombreux niveaux de vélocité éventuellement), c'est à dire que chaque sample contient toute la durée de la note. Dans le cas d'un son de piano ou de violon par exemple, chaque sample dure environ 20s. C'est bien sûr parfaitement inutile. Il faut donc trouver un point de bouclage satisfaisant; plus cette boucle est proche de l'attaque et plus on optimise la taille du sample final. Ensuite on indique au sampleur l'enveloppe que l'on veut pour simuler le release initial, puis éventuellement jouer sur la partie synthèse du sampler pour faire vivre le son et rendre ce release "artificiel" encore plus réaliste (sur la série des Emu tu as le concept de "patchcord" qui te permet de faire ça).
L'attaque d'un son le caractéristique plus (ou au moins autant) que son release; si le sujet t'intéresses et que tu lis l'anglais, je t'invites à lire l'article suivant qui te donnera un aperçu des techniques que tu peux employer pour réduire drastiquement la taille d'un sample en gardant toutes ses caractéristiques :
https://www.soundonsound.com/sos/nov05/articles/lostscience.htm
On se rend bien compte que cette course à la taille de banque n'est (en partie) qu'un voile de fumée marketing. Je dis en partie car à part cette histoire de release, il faut bien avouer que la plupart des banques en question sont fabuleuses, bien plus a abouties que les "vieux" CDs que l'on peut trouver en format Akai ou Emu (attention quand même, certaines de ces banques qui "datent" sont quand même redoutables). De même, ces banques récentes proposent dans certains cas de nombreux niveaux de vélocité, qui donnent extrêmement de crédibilité et de musicalité au son. Bref c'est pour cette raison que je porte des banques initialement prévues pour Kontakt dans mon Emu, histoire de bénéficier (à mon sens) du meilleur des deux mondes, c'est à dire le réalisme des banques récentes, mais avec le grain inimitable des anciens sampleurs (Emu si possible).
En plus, en effet, ça sonne VRAIMENT mieux. C'est simple, quand je compare la réverb, le chorus, le flanger, etc. avec ceux de ma RFX-32 (effets en 32 bits comme son nom l'indique) qui est dans l'Emu ... comment dire ... je souris. Et je te parle pas du comparatif entre les filtres, là c'est encore pire, ceux de Kontakt sont vraiment là pour la déco à côté de ceux de l'Emu. Et pour finir, 3 autres points qui à mon avis des gros plus :
- le son travaillé mets moins de temps à charger sur mon sampler de 2001 que sur mon ordi de 2009 ...
- quand je joue même comme un furieux (par exemple : pédale de sustain enfoncée, je fais glisser ma main sur le clavier) le sampleur ne décroche jamais, ce qui n'est pas le cas du soft ... (sur les gros accès bien sûr mais du coup tu te sens plus libre sur le sampleur quand tu joues)
- Si demain je passe sur Seven, ou que je veux changer de sampleur logiciel car le nouveau XXL-Ultra-Kontakt-de-la-mort-qui-tue vient de sortir, rien ne me garantit que mes patches continueront de fonctionner sous cette nouvelle mouture. Là, tu fais tes sons, tu éteinds ta machine, tu la rallume dans 10 ans, tu retrouves tes sons.
Enfin, s'agissant de la mémoire vive, tu as raison, 128 Mb te limitent malgré tout. Ceci dit, mon plus gros son est le portage du Scarbee Rhodes et fait 52 Mb, ça laisse de la place pour plein d'autres, qui sont moins gros. De toutes façons pour moi le gain en musicalité et en grain est tel que même si j'arrive à la limite de la RAM, je préfère coucher ma piste en audio et charger un nouveau son dans le sampleur que d'utiliser Kontakt, qui en plus va prendre des lustres à charger mes sons en mémoire au chargement de la song (ok, on peut utiliser la fonction purge de Kontakt pour limiter, mais si tu veux rejouer sur le son il faut que tu le recharges en entier, bref, c'est finalement astreignant !).
Je possède également un Akai Z8 qui dispose de 512 Mb de RAM, c'est bien pour y charger plus de sons, mais je n'y mets que les sons que je souhaite garder bruts (orchestraux par exemple), car pour la triture, les filtres et les effets, l'Emu est au-dessus à mon sens (mais finalement je connais mieux mon Emu que mon Akai, il faudrait que je me penche un peu plus dessus).
J'espère avoir répondu à tes questions et honnêtement, bien qu'ayant passé des années sur Kontakt que je connais vraiment bien, je préfère pour les sons que j'utilise de façon récurrente (les sons de claviers, les sons d'orchestre) passer par mon Emu. Note que sans la RFX-32, mon avis serait plus tempéré, mais avec cette carte, ce sampleur donne vraiment toutes ses tripes, et crois-moi, il en a bien plus qu'un Kontakt !
Je préfère allouer les ressources de mon PC à des VSTi qui font de la vraie synthèse, sans samples (ou alors de façon intelligente sans librairie gargantuesque), car ça il sait très bien le faire.
Euh ... un peu désolé pour le HS sur ce post ... en tout cas pour moi le sampling XXXL c'est ... mon bon vieux Emu
Au passage les librairies Emu fournies avec l'EmulatorX sont de très bonne facture !
Salut
[ Dernière édition du message le 15/07/2009 à 07:19:34 ]
Fernan2
804
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
Merci Pour ta réponce Aerodrink tu as bien expliquer juste un question que tu a louper
peut on faire une banque de 2 go sur le disque et charger les patchs sans que les 16 patch depasse les 128 donc 16 patch pour 128 mega
mega , ou on est obliger de faire une banque de plusieure patchs 1000 par exemple ne dépasant pas la memoire du sampleur qui est de 128
donc 1000 patch pour 128
Voilà je ne sais pas si je suis claire
à bientot 
et merci encore
Grabule
428
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Fernan2, je pense que tu te prend la tête.
Mozart n'avait qu'une plume et de l'encre
Perso j'utilise Cubase sx3, le dernier FLStudio XXL, Emulator X3 et quelques autres VST. Pas de soucis, le PC gère et le son sort en numérique 44.1, 48, ou 96 khz vers un ampli numérique qui envoie le son à son tour sans perte (sauf le cable) vers les enceintes.
Le son dépendra simplement de la source, des VST, et du dithering du séquenceur utilisé.
Je trouve qu'on peut facilement avoir un son énorme, c'est une question de créativité et de sources en terme de sampling ou de samples déjà prêts dans telle ou telle banque.
Mon PC est un Intel "quouadecore" Q9400, 4 Go de Ram, avec des ressources CPU gigantesques dès que le séquenceur peut utiliser les 4 cores en même temps. ça démultiplie les 2.66 ghz à quasiment 4 * 2.66 ghz, ce qui fait que par exemple certains plugins ne prennent presque rien, alors qu'ils etaient avant très gourmands (genre Amplitube car leurs algos sont plutot performants)
Ca prend qques secondes pour charger n'importe quel setup, aujourd'hui je deviendrais fou si j'avais à programmer physiquement des racks ou des synthés externes. je m'amuse juste avec un SH32 et un Korg ESX1 pour bidouiller des sons en externe, et aussi un jouet, la D2 : des bonnes capacités mais une sortie analogique un peu périmée
Mozart n'avait qu'une plume et de l'encre
Perso j'utilise Cubase sx3, le dernier FLStudio XXL, Emulator X3 et quelques autres VST. Pas de soucis, le PC gère
et le son sort en numérique 44.1, 48, ou 96 khz vers un ampli numérique qui envoie le son à son tour sans perte (sauf le cable) vers les enceintes.Le son dépendra simplement de la source, des VST, et du dithering du séquenceur utilisé.
Je trouve qu'on peut facilement avoir un son énorme, c'est une question de créativité et de sources en terme de sampling ou de samples déjà prêts dans telle ou telle banque.
Mon PC est un Intel "quouadecore" Q9400, 4 Go de Ram, avec des ressources CPU gigantesques dès que le séquenceur peut utiliser les 4 cores en même temps. ça démultiplie les 2.66 ghz à quasiment 4 * 2.66 ghz, ce qui fait que par exemple certains plugins ne prennent presque rien, alors qu'ils etaient avant très gourmands (genre Amplitube car leurs algos sont plutot performants
)Ca prend qques secondes pour charger n'importe quel setup, aujourd'hui je deviendrais fou si j'avais à programmer physiquement des racks ou des synthés externes. je m'amuse juste avec un SH32 et un Korg ESX1 pour bidouiller des sons en externe, et aussi un jouet, la D2 : des bonnes capacités mais une sortie analogique un peu périmée
AudioApps store / RomPlay 2 VST/AU Instrument by Beatmaker, available on http://mp3-fr.com
Grabule
428
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Pour les puristes, un bon C64 dépoussiéré avec un traitement en VST pour rebooster le son
Vive le SID
Vive le SID
AudioApps store / RomPlay 2 VST/AU Instrument by Beatmaker, available on http://mp3-fr.com
Fernan2
804
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
hello Grabule
Alors cette Emulotor X3 ça sonne aussi bien que le hard d'emu? 
On a comparer contakt avec l"e6400 d'emu mais pas l'émulator x3 avec ce dernier...
j'ai une 1212M Je me demande comment serra la qualiter de l'emulator X3 avec cette carte
J'ai lemulateur X1.5 mais pas totalment satisfait des effet...
Quand est il pour la version 3
un pc I7 avec 32 giga de memoir cella donne quoi avec l'emulator x3 
Fernan2
804
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
hello Grabule
Alors cette Emulotor X3 ça sonne aussi bien que le hard d'emu?
On a comparer contakt avec l"e6400 d'emu mais pas l'émulator x3 avec ce dernier...
j'ai une 1212M Je me demande comment serra la qualiter de l'emulator X3 avec cette carte
J'ai lemulateur X1.5 mais pas totalment satisfait des effet...
Quand est il pour la version 3
un pc I7 avec 32 giga de memoir cella donne quoi avec l'emulator x3
alkero
72
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
Fernan2
804
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
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