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réactions à la news IK Multimedia ouvre la pré-vente de SampleTank 4

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Sujet de la discussion IK Multimedia ouvre la pré-vente de SampleTank 4
IK Multimedia SampleTank 4
La 4e génération du lecteur de samples pour Mac et Windows d’IK Multimedia se voit améliorée de fond en comble.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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Waouh :8O:
3
Je veux pas faire ma mauvaise langue mais honnêtement, possedant la version 3 j'ai arrêté de l'utiliser depuis que j'ai eu mon Moxf6...je sais pas ce que vaut vraiment cette v4 mais avec 200go ça a plutôt intérêt à sonner! La version 3 m'a été offerte mais si je l'avais acheté je pense que j'aurais regretté...

L'huile de coude est la meilleure !

[ Dernière édition du message le 13/12/2018 à 13:47:32 ]

4
Citation de Elson :
Je veux pas faire ma mauvaise langue mais honnêtement, possedant la version 3 j'ai arrêté de l'utiliser depuis que j'ai eu mon Moxf6...je sais pas ce que vaut vraiment cette v4 mais avec 200go ça a plutôt intérêt à sonner! La version 3 m'a été offerte mais si je l'avais acheté je pense que j'aurais regretté...

Moi je l'ai acheté le 3 et je l'ai vite regretté... J'étais attiré par le côté rompler tout en un, mais les sons étaient tellement nul... Meme la bibliothèque par défaut de kontakt, qui est bien plus vieille, fait mieux dans tout les domaines...

[ Dernière édition du message le 13/12/2018 à 14:37:04 ]

5
"Mode Live entièrement révisé pour le contrôle en direct, avec la possibilité de construire une setlists, de créer des presets de morceaux, d’assigner des messages Program Change aux presets…"

Il y avait déjà quelque chose de cet ordre dans la 3 et pour ma part j'utilise toujours la 2.5 sur scène car elle me permet d'avoir 128 sons qui répondent aux Pgch, si quelqu'un a des infos concernant cette fonction, ce fut le grand regret de la v3 pour moi, une régression là où ça avait beaoin d'être amélioré.
6
Put**n!!! :8O:

Là ça commence à être intéressant! C'est ce qu'aurait dû être la v3.

Les nouvelles fonctions sont top!! Si les « real legato » (entrevus dans la liste des presets en mettant la vidéo sur pause) sonnent aussi bien que ceux sous Kontakt, ça voudra dire que ST4 pourra commencer à talonner le lecteur de sample de NI.

NI doit faire exactement le même genre d'exercice/update concernant l'ergonomie et la GUI de Kontakt!

Par contre j'ai un gros doute sur les sons des nouveaux instruments, car (je ne cause pas des nouvelles fonctions de modulation, des effets, etc., mais...) quand on annonce 200Go (200Go, ce n'est pas rien!) de nouveaux samples, mais qu'on ne fait écouter/ne présente absolument aucun des nouveaux instruments/presets dans la vidéo de promo (alors que c'est un aspect marketing évident), c'est très suspect! :??:

Mais pourquoi ils ne nous font pas entendre le nouveau piano méticuleusement samplé? Et les nouveaux instruments avec de multiples round robin dont ils causent dans la vidéo? Et les synthés, etc., pourquoi ne pas nous les faire entendre?

:noidea:

:??:

Bref, dans mes rêves les plus fous, le meilleur des deux mondes serait un lecteur de sample possédant les possibilités de scripting et le nombre de banques tierces sous Kontakt, mais avec la GUI, l'ergonomie et les effets de ce nouveau ST4

Espérons que les nouveaux instruments sonnent. Si c'est le cas, ST4 pourrait m'intéresser. Par contre, aucune mention sur la possibilité d'importer ses propres samples pour créer ses propres instruments et ça, ça me refroidit un peu. :oops2:

Wait and see

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

7
Pour ma part j'ai le Modx dans le viseur donc je passe mon chemin. De toute façon j'ai déjà kontakt ( que j'utlise moins aussi depuis que le moxf6):bravo:
Mais pour ceux qui y trouve leur bonheur tant mieux.
Citation :
Mais pourquoi ils ne nous font pas entendre le nouveau piano méticuleusement samplé? Et les nouveaux instruments avec de multiples round robin dont ils causent dans la vidéo? Et les synthés, etc., pourquoi ne pas nous les faire entendre?

Oui plus que suspect pour moi...

L'huile de coude est la meilleure !

8
Bon moi je pense que je vais m'arretter la avec IK: j'ai tout st2, les expansions, st3xl , philarmonik 2xl, amplitube max, tracks max et... avec tout ca j'ai droit a st4 a 150 euro au lieu de 200.... htva. merci les gars

En plus aucune mention des différences entre les versions a part "ya plus de sons". Dans le genre chat dans un sac...

[ Dernière édition du message le 13/12/2018 à 16:00:38 ]

9
Bon, sur le site, à la page dédiée à SampleTank 4, onglet « média », il y a deux liens qui ouvrent chacun un player avec une liste de morceaux...

21 morceaux de « piano/Keyboards » et 33 « full songs » réalisés entièrement avec sampleTank 4

Comment dire...

..soit les sons sont bof, bof comme dans ST3, soit ils n'ont pas trouvé un compositeur à la hauteur pour cette nouvelle version. Certaines « songs » sonnent comme un arrangeur hardware. La song No 20 (Metal Headz...) sonnent carrément merdique (c'est quoi ce son de guitare saturé? :8O: On dirait un son percussif complètement étouffé, mais pas du tout une guitare :facepalm: ). Les songs « electro/EDM » sont un peu mieux, mais ça sonne trop « petit/propre/plastique » et pas du tout à la hauteur de ce qu'on peut entendre parmi les utilisateurs de DAW qui postent leurs compos sur Soundcloud/YouTube, par exemple. :??:

Bref, le soft et ses améliorations semblent super, mais les sons/instruments, ça n'augure pas bien du tout. :??:

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10
une date de sortie prévue ?

pas prêts pour Noël :?:
11
Citation :
Certaines « songs » sonnent comme un arrangeur hardware.


Je crois que ça a toujours été le fond de commerce de Sampletank qui est un équivalent logiciel des Workstation matériel façon Motif/Fantom, c'est à dire qu'on se retrouve face à du sampling plus ou moins bien foutu attaquant un moteur de synthèse et une section d'effets qui apportent un peu de mouvement et un coup de polish au son (et comme les effets IK sont plutôt pas mal et que leur technologie STRETCH présente certains avantages, ça peut fonctionner). Là en revanche où je reste très dubitatif sur le fait qu'IK concurrence HALion, Falcon ou Kontakt, c'est qu'il n'est toujours pas question du moindre script. Au mieux, on a droit à un système de Keyswitches comme chez EastWest et basta.

Bref, c'est un expandeur au sens matériel du terme, soit une grosse boîte pleine de son qui peut être pratique parce qu'offrant quantité de presets, mais probablement pas quelque chose qui va bouleverser les références en place pour ce qui est d'obtenir des instruments détaillés et réalistes.

Après, je vais voir ce que je peux faire pour le tester auprès d'IK et on verra ça sur place. ;)

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

12
Citation :
Mais pourquoi ils ne nous font pas entendre le nouveau piano méticuleusement samplé? Et les nouveaux instruments avec de multiples round robin dont ils causent dans la vidéo? Et les synthés, etc., pourquoi ne pas nous les faire entendre?


Typiquement sur le piano, je ne serais pas étonné qu'on ait droit effectivement à un sampling détaillé mais par exemple rien pour gérer les résonances sympathiques...

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

13
j ai peut etre mal compris mais il semblerai que le sampletank4 max (le megapack) integre les sons syntronik
,mais j arrive pas a avoir un detail du contenu sur le net . si quelqu un a l info détaillé ??
14
pour l'instant, aucun piano de sampletank, même ceux a plusieurs GB, ou en extensions vendue séparément, aucun ne propose des sons de relâche des marteaux,, réglage de volume de la pédale et des marteaux..., micro de proximité ou room...

J'adore sampletank 3 pour deux choses: couteau suisse de répète ou live, et pour des commandes de courtes bandes sons/génériques ou chaque heure se paie et qu'il faut arriver a un résultat très vite.

Du coup, rajouter 8000 sons pour ça, je sais pas si c'est utile. le problème de ST n'a jamais le marque de diversité, mais le manque d'authenticité

[ Dernière édition du message le 13/12/2018 à 17:12:19 ]

15
Citation de pyerbass :
pour l'instant, aucun piano de sampletank, même ceux a plusieurs GB, ou en extensions vendue séparément, aucun ne propose des sons de relâche des marteaux,, réglage de volume de la pédale et des marteaux..., micro de proximité ou room...

J'adore sampletank 3 pour deux choses: couteau suisse de répète ou live, et pour des commandes de courtes bandes sons/génériques ou chaque heure se paie et qu'il faut arriver a un résultat très vite.

Du coup, rajouter 8000 sons pour ça, je sais pas si c'est utile. le problème de ST n'a jamais le marque de diversité, mais le manque d'authenticité


Et l'interface claquée du 3. J'utilisais beaucoup le 2 et avec la mise à niveau du 3, je trouvais l'ergonomie totalement ratée que je l'utilisais plus du tout, et surtout j'ai entre-temps mis là main sur la Komplete de NI et c'est sans commune mesure entre les deux.
16
En plus ils ont l'air de nous faire le même coup que ST3: il n'y aura pas de version custom shop gratuite pour lire les anciennes banques => tout le monde achete => 3 mois plus tard , finalement on va quand meme sortir une version custom shop :D
17
C'est le même moteur sonore que ST3....dommage je trouve ,pas grand intérêt , s'ils avaient fait évolué intégralement leur soft , il y avait peut être une place à prendre en tant que rompleur.

https://www.facebook.com/samuel.charrierTrio/

18
J'ai un petit faible pour Ikmultimedia pour le Total bundle autour de la version 2.5 dr Sampletank acquis autour de 200€ a l'époque où je me détournais du marché du "soft parallèle".
Puis comme je l'ai dit au dessus je suis resté fidèle a Sampletank dans cette version 2.5 qui gère les Pgch sur mes pc de scène, la version 3 m'a déçu sur ce point et de ce fait je l'ai très peu utilisé.
Je lui préfère nettement Halion Sonic maintenant qui est plus évolué a tout les niveaux, c'est la couleur sonore globale qui pourrait peut être faire pencher la balance du côté d'Ik.

[ Dernière édition du message le 13/12/2018 à 22:28:30 ]

19
Citation de Le :
J'ai un petit faible pour Ikmultimedia pour le Total bundle autour de la version 2.5 de Sampletank acquis autour de 200€ a l'époque où je me détournais du marché du "soft parallèle".
Puis comme je l'ai dit au dessus je suis resté fidèle a Sampletank dans cette version 2.5 qui gère les Pgch sur mes pc de scène, la version 3 m'a déçu sur ce point et de ce fait je l'ai très peu utilisé.
Je lui préfère nettement Halion Sonic maintenant qui est plus évolué a tout les niveaux, c'est la couleur sonore globale qui pourrait peut être faire pencher la balance du côté d'Ik.
20
Citation de Darkmoon :
Bon, sur le site, à la page dédiée à SampleTank 4, onglet « média », il y a deux liens qui ouvrent chacun un player avec une liste de morceaux...

21 morceaux de « piano/Keyboards » et 33 « full songs » réalisés entièrement avec sampleTank 4

Comment dire...

..soit les sons sont bof, bof comme dans ST3, soit ils n'ont pas trouvé un compositeur à la hauteur pour cette nouvelle version.


J'ai eu exactement la même impression.
21
Hélas j'ai bien peur que le problème ne vienne pas des compositions.
Les sons ont un cruel manque de dynamique.
D'ailleurs les batteries ne sont jamais trop mises en avant.

Ma vielle librairie UVI Soundplug devrait encore rester un certain temps sur mon disque dur. :)

Dernière composition "Jean-Jacques"

[ Dernière édition du message le 16/12/2018 à 18:13:16 ]

22
Les deux morceux où figure le mot "jazz" sonnent bien.
23
Citation de Le :
Les deux morceux où figure le mot "jazz" sonnent bien.

Et puis tu écoutes les démos de la banque Jazzystic d'UVI et tu te dis que finallement non ;)

Dernière composition "Jean-Jacques"

[ Dernière édition du message le 16/12/2018 à 18:42:27 ]

24
C'est bien possible, je suis un peu dans le pâté aujourd'hui. :-D
25
Citation de Los :
...Là en revanche où je reste très dubitatif sur le fait qu'IK concurrence HALion, Falcon ou Kontakt, c'est qu'il n'est toujours pas question du moindre script. Au mieux, on a droit à un système de Keyswitches comme chez EastWest et basta


Oui, mais comme je l'ai évoqué dans un autre sujet sur AF, il y a une idée reçue qui attribue bcp trop de vertus aux scripts dans Kontakt.

Je fais moi-même un peu de KSP Scripting et à l'époque où j'utilisais une version craquée de Kontakt, j'ai passé près de 4 ans à décortiquer tous les scripts (« unlockées » à cause du crack) des banques que je téléchargeais (à l'époque, maintenant je paie mes banques;) )... ....pour découvrir que 80% des lignes de scripts concernent essentiellement la GUI des banques de son. Et le 20% restant sert surtout à faire économiser du temps au concepteur de la banque qui, au lieu d'activer (en cochant à la main les cases des groupes) le déclenchement cyclique/aléatoire des groupes, par exemple (pour effectuer du round robin), peut le scripter en une dizaine de lignes et réutiliser le script ensuite en modifiant uniquement le numéro des groupes. Mais l'on peut faire exactement la même chose sans script, c'est juste un peu plus long à faire (car faut re-cocher les cases des groupes chaque fois et activer le cycle/aléatoire, etc.).

Le seul cas où l'on ne peut faire (en paramétrant les options de modulation présente) manuellement sans script, c'est pour faire jouer des divisi en fonction du nombre de note jouée simultanément, par exemple (ou pour des résonances sympathiques pour les pianos, en effet, car, dans le principe, ça ce gère comme des divisi, à l'interne). Mais c'est loin d'être toutes les banques sous Kontakt qui possèdent des divisi (ou des résonances sympathiques) et lorsqu'il s'agit d'articulations « simples », comme des « sustain » ou « staccato » (entre autres), il n'y a donc aune raison qui justifie que ça sonne moins bien sous SampleTank ou tout autres lecteur de samples virtuels, du moment qu'il possède la fonction permettant de déclencher de façon cyclique/aléatoire des samples/groupes de samples.

Il y a de nombreuses banques, sous Kontakt, qui ne possèdent pas de fonction divisi ou de résonance sympathique (pour les pianos) et qui sonnent très bien pour autant, juste en utilisant l'ADSR et les divers modulations/filtres/effets. Si ce n'était pas illégal de partager le code du script des banques, je pourrais faire une vidéo pour vous démontrer que les lignes de script, pour certaines banques dont vous adorez le son, ne servent en fait que de « commodité » pour faciliter la gestion des modulations envers les groupes de samples (quand l'éditeur paramètre l'instrument) ainsi que pour concevoir la GUI et que tout peut se faire sans script et sans GUI et sonner identique! ;)

Je le redis : le scripting sous Kontakt, ça sert avant tout à concevoir la GUI et à éviter d'avoir à refaire manuellement (pour l'éditeur qui paramètre l'instrument) les mêmes ajustements avec les tirettes/potard et les valeurs des modulations (déjà présente et manipulable sans script dans les options avancées de Kontakt) dans le but de gagner du temps lors de la conception. Si l'on excepte les divisi (qui ne concernent que certains/rares instruments orchestraux) et les résonances sympathiques (que les pianos), il n'y a aucune raison pour qu'une basse acoustique (par exemple) n'utilisant que des couches de vélocité, du round robin, de l'ADSR, etc., sonne moins bien sous Halion, SampleTank ou Kontakt, excepté la qualité de la prise de son et le talent de celui qui conçoit et paramètre la banque.

Ce nouveau SampleTank possède les fonctions lui permettant de faire du round robin ainsi que du real legato, alors script ou non, avec toutes les possibilités de modulation présentes au sein de son moteur, il n'y a aucune raison pour que ses instruments ne sonnent pas à la hauteur de plusieurs instruments sous Kontakt (hors divisi/résonance sympathique).

Enfin, si, il y en a une, mais ce n'est pas tant lié à l'absence de scripts qu'au talent (et du temps investi) de celui ou ceux qui paramètrent les instruments de SampleTank... ...ainsi qu'au sampling des instruments. À mon avis, c'est surtout le fait que, contrairement aux banques sous Kontakt qui sont développées par des éditeurs tiers (souvent spécialisés pour un/quelques types d'instruments et qui peuvent y mettre 2 ans de travail pour une seule banque), IK a dû sampler et concevoir/paramétrer « tout seul » 200Go de samples (donc plusieurs familles d'instruments). Question de temps, de talent, de volonté et de ressources bcp plus que de possibilité de scripting ou non! ;)

x
Hors sujet :
Juste pour info et pour comparaison... ...j'ai déjà possédé un Motif XF (workstation harddware) et le moteur AWM2 de ce dernier permet, tout comme Kontakt et nombre de lecteurs de samples/ROMpler, de gérer le déclenchement cyclique/aléatoire (round robin), le relâchement des samples (cela permet de déclencher un groupe spécifique de samples « release tail » au relâchement des notes. Très utile, P. Ex., pour l'étouffement au relâchement des notes d'un harpsichord, entre autres), ainsi que le crossfade de couches de samples via modwheel (pour passer de ppp à fff, par exemple) et le crossfade des couches de vélocité se chevauchant. Et, naturellement, de l'ADSR, des filtres, LFO, etc. Seul le « real/true legato » ne peut être réalisé avec le Motif. Ben j'avais samplé/extrait les samples de certaines banques orchestrales que je possède sous Kontakt et les avaient intégré (et paramétré) avec toute ces fonctions et j'avais donc, au sein de mon Motif, des cordes provenant de LASS, Cinesamples, ProjectSam, etc. De beaux sustain avec différentes couches de dynamique répondant à la modwheel, de magnifiques staccato en round robin, etc. Le tout sonnant exactement comme dans Kontakt (puisque j'ai utilisé les mêmes samples et que j'ai paramétré les mêmes fonctions). Le seul problème avec le Motif (et les workstations en général), c'est que la taille de leur mémoire ne permet pas d'importer autant de samples que Kontakt sous PC.

Bref, tout ça pour dire que les scripts ne sont pas du tout nécessaires pour faire bien sonner un instrument sous un ROMpler/Sampler virtuel comme SampleTank (sauf quelques trucs spécifiques, comme le true legato et les résonances sympathiques). Mais encore, puisque SampleTank a la possibilité de faire du true legato, cela veut dire qu'il pourrait aussi faire de la résonance sympathique pour les pianos, c'est juste qu'ils (IK) ne l'ont pas fait. Il s'agit juste de capter/sampler les résonances sympathiques pour chaque note et de paramétrer le déclenchement des résonances/samples/groupes correspondantes tant qu'une touche d'une note est maintenue après avoir été frappé très faiblement. Et bien que cela se paramètre plus aisément/rapidement avec des lignes de code/script pour les ROMpler qui possèdent des fonctions de scripting (comme Kontakt), ce n'est pas nécessaire si le moteur possède les fonctions pouvant être paramétré pour faire jouer certains groupes de samples lors de la tenu de certaines notes (ce qui est manifestement le cas de SampleTank puisqu'il peut déclencher des notes de transition legato lorsque la tenue de certaines notes se chevauche).

Bref, si vous comprenez bien ce que je tente d'expliquer, c'est que les script ne peuvent réaliser une fonction qui n'a pas été au préalable prévue et intégré au moteur du ROMpler/sampler. Et, sauf quelques exceptions (qui serait trop longue à développer ici), à partir du moment où un ROMpler comme SampleTank permet de faire du true legato, c'est qu'il permet — nécessairement — de faire de la résonance sympathique, avec ou sans script!

Le problème de la qualité des instruments de SampleTank n'est pas dû à l'absence de scripts accessible aux utilisateurs. D'ailleurs, puisqu'il fait maintenant du true legato, je ne serais même pas surprit, qu'à l'interne, pour ceux, chez IK, qui paramètrent les instruments de SampleTank, qu'il y ait des espèces de « macros/scripts » leur permettant de gérer le tout plus efficacement que de simplement cocher des trucs et bouger des potards.

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

[ Dernière édition du message le 17/12/2018 à 04:48:51 ]