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piano virtuel, imperfect samples

  • 357 réponses
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Sujet de la discussion piano virtuel, imperfect samples
bon je fais ce topic parce que je m'aperçois qu'il n'y a pas beaucoup de
sujets sur les banques d'instruments virtuels sur AF

donc, pour avoir essayé tous les piano virtuels du marché
je m'étais arrété jusqu'a présent sur ivory

c'était jusqu'a ce que j'essaie les pianos imperfect samples, et notamment
le fazioli

c'est a tomber par terre
vous pouvez revendre votre piano et votre micro pour les prises
c'est hallucinant et bien moins cher

Afficher le sujet de la discussion
326
Le cochon te remercie de ton appréciation et espère n'être pas trop cochon dans son jeu. :mdr:

En fait je demande votre avis sur le son parce que j'ai pas mal bricolé le piano.
Juges-en toi même.
Deux instances de Garritan, une avec la perspective sous le capot et une autre avec la perspective classique, soit "auditeur".
J'ai en effet donné la brillance avec la version sous le capot, notamment en ne mettant pas de réverb et en poussant un chouille les aigues, j'ai laissé la courbe de vélocité par défaut.
Et j'ai fait le contraire pour l'autre perspective, plutôt poussé les graves, mis moins fort le volume général, mis la réverb et amoindrit la courbe de vélocité.
Et le petit plus, ce qui pour moi est tout le sel du réglage, c'est que j'ai ajouté les bruits et les résonances sympathiques (un peu) du Native Instrument New York, ceci afin de "salir" un peu le son, voir créer des aterfacts de façon à rendre les résonances peut-être plus naturelles, ou plutôt moins accordées.
Je me dis que j'ai sans doute quelque chose à creuser par là.

Je prends note pour la brillance.
327
et si tu baissais un peu la perspective player qui est brillante et nerveuse et que tu augmentais legerement la perspective audience, plus feutrée...?

Au niveau panoramique t'as mis tout au centre? Le son est vachement"in your face" donc je me demande si tu pourrais pas jouer un peu sur la stéréo....

[ Dernière édition du message le 12/09/2012 à 19:26:21 ]

328
Ce type de sonorité est quand même assez éloignée de pianos comme 1928 d'8DIO ou l'emotional piano... On est en présence de quelque chose qui semble plus facile à mixer, je me trompe?

 

 

 

329
Mario, j'avoue que j'aime bien ce type de prise de son, comme quoi les goûts et les couleurs...
Mais je reconnais que ce n'est peut-être pas adapté au prélude de Chopin par exemple.

Dart, oui, sans doute plus facile à mixer et aussi avec les défauts de ses qualités, peut-être un peu trop lisse, voilà pourquoi je fais ces essais, je tente de lui donner un peu plus de vie avec l'ajout des bruits du New York de NI.
330
Tu empiles différents pianos? :8O:

Ca ne nuit pas au son d'ensemble? Ou alors tu ne repiques QUE les bruits des mécaniques?

 

 

 

331
Oui, Kontak permet de desactiver le son directs pr ne garder que les resonances sympathiques et les bruits de touches et pedales.
332
x
Hors sujet :
Ha ce kontakt... Il va falloir qu'il termine dans ma collection celui-là... :bave:

 

 

 

333
Citation de marioshand :
Je l'ai testé lylo. Vachement bien pour un clavier maitre mais tu as l'air d'avoir un bon niveau aussi au piano, donc pas mal de force dans les doigts, j'ai senti que je pourrais facilement péter une touche en me prenant un peu trop au jeu...


Voila le parfait exemple de "j'ai testé mais je pourrais facilement péter une touche" donc je ne le conseille pas :8O:
allez, tu es Prido hein ?
Non sans déconner, ce clavier a été testé dans des conditions extrêmes et mêmes par ma fille de 17 mois qui confond jouer du piano et taper sur un tambour :lol:
franchement aucun problème à ce niveau là et quand je fais quelques percussions dessus ou autres, il répond toujours présent et la sensation qu'il t'a laissé n'est effectivement, qu'une sensation non avérée, vraiment c'est une très bon clavier qui en a vu des verte et des pas mûres avec moi et ma fille :bravo:

Citation de dart :
Tu empiles différents pianos? :8O:

Ca ne nuit pas au son d'ensemble? Ou alors tu ne repiques QUE les bruits des mécaniques?


j'ai bien utilisé 3 pianos en même temps pour "A Simple Thing" comme précisé à Los Teignos, Emotional Piano + Fazioli + Ezkeys :-D et le résultat me convient car sans Ezkeys, il sonnait trop fade, sans emotional Piano il sonnait peu feutré et sans Fazioli il était moins réaliste.
Conclusion : Je suis plus partisan de coucher plusieurs piano ensemble afin d'obtenir un résultat qui me convienne mais comme là précisé Lylo, ce ne sera peut-être pas ce même résultat que vous attendez.

Citation de dart :
x
Hors sujet :
Ha ce kontakt... Il va falloir qu'il termine dans ma collection celui-là... :bave:


Sans Kontakt je serais bien malheureux, pas de 8dio, pas de Cinesamples, pas de Tonehammer, pas de sample logic, pas de spitfire bref je serais nu comme une verre, Kontakt est maintenant plus qu'une référence pour les VST et plus qu'essentiel pour moi :bravo:

La Perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer.

 

http://soundcloud.com/epsilon-4

 

 

[ Dernière édition du message le 12/09/2012 à 21:33:55 ]

334
Citation :
Voila le parfait exemple de "j'ai testé mais je pourrais facilement péter une touche" donc je ne le conseille pas
allez, tu es Prido hein ?
Non sans déconner, ce clavier a été testé dans des conditions extrêmes et mêmes par ma fille de 17 mois qui confond jouer du piano et taper sur un tambour


- Je le déconseille? jamais dit ça. Juste j'ai emis des doutes sur la longévité et la solidité des touches pour un pianiste. J'ai déjà vu des pianistes péter des touches sur de véritables pianos!!!!

- Il a resisté au toucher peu délicat d'un enfant de 17 mois, ok....Mais plusieurs heures de pianos par jour par quelqu'un qui joue depuis de nombreuses années et qui joue des passages forte?

335
j'ai jamais pété une touche de piano, de synthé, de clavier en général donc difficile de te répondre sur ce point, je suis quand même très surpris tout simplement ;)

Excuses moi si j'ai mal interprété tes dires :??: mais vous êtes des barbares :mdr:
et effectivement je ne suis pas dans la même cours que vous si vous trouvez "normal" de péter des touches de pianos, je m'incline :oops: mais n'en profitez pas hein ! :lol:

La Perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer.

 

http://soundcloud.com/epsilon-4

 

 

[ Dernière édition du message le 12/09/2012 à 22:10:21 ]

336
Les gars, comme nous sommes en HS total depuis quelques temps je vous propose de continuer nos conversations sur ce sujet que je viens de créer :
https://fr.audiofanzine.com/piano-acoustique-virtuel/forums/t.507335,pianos-virtuels-etat-des-lieux,post.7031004.html

Epsilon a déjà agit dans ce sens mais en ouvrant un topic plus généraliste sur les vsti.

Je pense que ce serait cool si vous migriez sur celui que j'ai ouvert, en tout cas pour ma part je m'y sentirais plus à l'aise que sur celui-ci qui fini par traiter d'IS de loin.
337
migration effectuée, peu importe ou on poste du moment qu'on avance ;)

La Perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer.

 

http://soundcloud.com/epsilon-4

 

 

338
Bonjour, sur compositeur.org il y a un thread consacré aux pianos Imperfect samples avec quelques démos intéressantes, je vous reporte les liens ici :

Fazioli

version complete
http://kiwi6.com/file/2rzs44w359 (Hellharicot)
https://soundcloud.com/audiofanzine-epsilon/beethoven-clair-de-lune (Epsilon ;) )
https://soundcloud.com/audiofanzine-epsilon/chopin-prelude-n-20-fazioli (Epsilon)
https://soundcloud.com/monsieurmickey/les-cytises (monsieurmickey)

Steinway

version pro
(Kaveh)
https://soundcloud.com/stephane-nicault/ptite-impro-kip-th (Lylo)
https://soundcloud.com/stephane-nicault/ode-la-musique-def (Lylo)

version complete
(Kaveh)




[ Dernière édition du message le 15/03/2013 à 12:26:48 ]

339
epsil@n le son dans prelude 20 de chopin si tu as encore la template peux tu me donner tes reglages (perspectives? eq?....)


cool hand luke il est en version imperfecsamples revival aujourdhui:mdr::mdr::mdr:

[ Dernière édition du message le 15/03/2013 à 15:27:57 ]

340
Je vais regarder ça demain marioshand ;)

La Perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer.

 

http://soundcloud.com/epsilon-4

 

 

341
Bonjour,

Juste une petite question, ou plutôt une vérification....

Les layers dans imperfect samples, c'est le nombre de couche par note ? C'est ca ? Bref l'impact direct sera ressentit sur la vélocité et la dynamique?

www.wsproaudio.com

342
Bonjour,

Juste une petite question, ou plutôt une vérification....

Les layers dans imperfect samples, c'est le nombre de couche par note ? C'est ca ? Bref l'impact direct sera ressentit sur la vélocité et la dynamique?

www.wsproaudio.com

343
Autant pour moi, je viens de réaliser que les layers n'était pas ca du tout !

www.wsproaudio.com

344
C'est quoi alors un layer parce que dans mon espeit un layer c'est bien une couche de sample...

 

 

 

345
Exactement, un layer c'est une couche de sample représentatif d'une plage de dynamique donnée. Si on imagine une vélocité midi de 0 a 127, on peut prendre une "image samplée" de l'instrument tout les 8 echelons ce qui donnerait 16 couches de vélocité/layer.
Bon ensuite faut mieux qu'il y en ai plus vers les vélocités fortes de l'instrument ou le timbre change plus vite.
Plus il y a de layers, plus l'instrument est découpé en fine tranche, plus il y a de l'infos le définissant, et au bout du compte plus il est jouable et vivant sous les doigts.

Apres on peut rajouter d'autre sorte de couche de samples, comme avec la pédale de sustain enfoncée, ou en sampler d'autres encore pour capturer la répétition de notes ou le timbre varie pour une meme dynamique, ou bien faire des cycles aléatoire entre pour qu'il n'y ai jamais deux notes strictement identique qui se suivent.

Pour moi, hormis la qualité de capture du timbre, le nombre de layers est la premiere des caractéristique pour obtenir un piano jouable, largement avant les beaux scripts de kontakt, seulement enregistrer 20 layers de dynamique par note (ou 40 avec le sustain) qui s'accordent bien entre eux, c'est pas si facile . . .

[ Dernière édition du message le 23/12/2014 à 00:04:57 ]

346
Donc, si le piano n'est pas en solo, est-ce que ça se remarquer vraiment la différence entre l'extreme et la basic ?

J'ai longtemps hésitez et j'ai finalement prit 3 basic, et je me demande pourquoi je ferais l'upgrade pour le pro ou l'extreme ... merci de m'éclaire !

En tous cas, même en basic ils sonnent bien ses pianos!:)

www.wsproaudio.com

347
Citation de Elka21 :
Exactement, un layer c'est une couche de sample représentatif d'une plage de dynamique donnée. Si on imagine une vélocité midi de 0 a 127, on peut prendre une "image samplée" de l'instrument tout les 8 echelons ce qui donnerait 16 couches de vélocité/layer.
Bon ensuite faut mieux qu'il y en ai plus vers les vélocités fortes de l'instrument ou le timbre change plus vite.
Plus il y a de layers, plus l'instrument est découpé en fine tranche, plus il y a de l'infos le définissant, et au bout du compte plus il est jouable et vivant sous les doigts.

Apres on peut rajouter d'autre sorte de couche de samples, comme avec la pédale de sustain enfoncée, ou en sampler d'autres encore pour capturer la répétition de notes ou le timbre varie pour une meme dynamique, ou bien faire des cycles aléatoire entre pour qu'il n'y ai jamais deux notes strictement identique qui se suivent.

Pour moi, hormis la qualité de capture du timbre, le nombre de layers est la premiere des caractéristique pour obtenir un piano jouable, largement avant les beaux scripts de kontakt, seulement enregistrer 20 layers de dynamique par note (ou 40 avec le sustain) qui s'accordent bien entre eux, c'est pas si facile . . .


Ah d'accord, c'est ce que je croyais au début et j'avais lu un post ou il expliquais que les layer était le nombre de note. Genre que le Do est enregistrer et que le ré est seulement transposer...ect!

Donc on parle vraiment ici de dynamique....

Alors si je comprend bien, si par exemple je jouais un morceau avec une vélociter fixe ... exemple 100... il n'y aurais aucune différence entre le basic et l'extreme, c'est ca ?

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[ Dernière édition du message le 23/12/2014 à 00:55:02 ]

348
Oui pour moi, si on reste fixé a 100, pas de différences de timbre entre celui qui a 8 couches et celui qui en a 25 . . . si on tombe sur la meme, car avec 25 il y plus de diversité quand meme.
Donc, si jamais on glisse une note a 105, la version pro produira une nuance supplémentaire, jolie comme sur un vrai piano . . . a condition que ces différentes couches tournent bien en phase pour une bonne transition.

Pour avoir un piano jouable universel, faut aussi que les layers soient étendues sur toute la dynamique du piano, les rockers et + sont souvent pénalisé parce qu'il manque des layers dans les fortissimo, meme s'il y en a 20 autres avant.

je ne sais pas s'il y a un terme spécifique pour décrire les samplés échantillonné une note sur deux, mais c'est sure que c'est pas "layer".
Il y aussi des développeurs très "gestionnaire" qui changent leurs méthode de sampling en variant le nombre de couches et de notes réellement échantillonnées suivant leurs position le long du clavier, les chiffres parlent moins après cela . . .

[ Dernière édition du message le 23/12/2014 à 10:17:40 ]

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Merci du coup de main! Je viens de me prendre deux autres pianos! Ils sont vraiment bon chez Imperfect Samples!

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350
Tu as pris lesquels?