Sujet Soif de DIY. C12 ou Ela M251 ?
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Jazzy Pidjay
2401
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 12/03/2006 à 19:29:53Soif de DIY. C12 ou Ela M251 ?
Salut @ tous, comme promis
Voici le Thread qui va accompagner l'ambitieux projet
de réalisation d'un C12 et d'un Ela M251 sur "plateforme" Apex.
Pour ceux qui découvrent ici le projet
Je le récapitule.
L'Apex 460 est un micro disons....insipide.
mais qui possède la particularité d'être bien construit
grand, et possedant une connectique 7broches, ainsi qu'une base
d'alimentation, une suspension et un cable 7 broches.
Tout cela a 250€.....
(ceux qui ont fait un G7 savent a quel
point 250€ disparaissent vite, entre la peinture, le tube
la suspension, les outillages dremel, la grille, les pieces pour l'interieur
le câble, la connectique, le chassis d'alim et .... la fatigue...)
Bref un allechant produit pour personne soucieuse d'avoir
un micro fait maison de qualité a bas prix.
La modification est la suivant
- Remplacement de la capsule par une capsule AKG C12 Nouveau modèle (180e)
- Remplacement de la lampe par une 6072 de bonne qualité
- Remplacement du transfo de sortie par un Cinemag CM-2480 (j'y reviendrai)
- Remplacement total de l'architecture interne basé sur deux circuit
imprimés que je realise en ce moment, un C12 et un Ela M251.
Pour ceux qui l'ignore ces micros sont tres semblables et realisables
grosso modo a partir des même pieces principales.
VOila
Pour le transformateur je tiens a preciser que Haufe fabriquent toujours
le transfo original qui equipa la 2e generation de C12 et le Elam
le T14/1 pour environ 40€, ce transfo possed un low cut a 60Hz
L'autre alternative c'est Tab Funkewerk qui la propose
le T14 (sans low cut) pour 120$ ou le T14/1 pour 130$
Et enfin l'alternative que j'ai retenu qui sera implanté sur les circuits imprimés, le Cinemag CM-2480 concu pour remplacé le T14.
Il est vendu au prix de 50$ environ et possède la signature Cinemag.
Bref il semble tout indiqué a un "clone" modernisé de ces micros
qui pour le reste sont à 99% fidèles aux schemas de 1960 (c12) et 1961 (ElaM)
L'ambition première derriere ce projet est de permettre @ tous
de realisé un micro d'exception a faible prix (-700e)
avec une plus grande facilité que le G7, car reposant sur une base Apex
et un circuit deja fait (par mes soins )
En gros un montage Lego, qui ne prends pas plus de 3jours,
Micro lampe en main !
A bientot, je partagerai tous les éléments ainsi que les astuces
de realisation une fois mes 2 micros achevées.
patience !
Jazzy Pidjay
2401
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
291 Posté le 23/05/2006 à 07:16:18
LOL Homer a débarquer ca devait arriver...
Pour les K870/67 c'est 499€ erreur de mémoire
je viens de verifier, et c'est sur
www.musicians-gear.com comme pour toutes les autres Neumann
en bas de page Neumann.
Pour le G9 pas d'aprioris, simplement il se mari mieux
avec un micro moderne genre TLM, qu'un micro plus doux
car lui même est un peu "trop" doux, mais tu peux lui
redonner de l'énergie en ameliorant quelques détails.
Allez au boulot
@plus tard !!
Pour les K870/67 c'est 499€ erreur de mémoire
je viens de verifier, et c'est sur
www.musicians-gear.com comme pour toutes les autres Neumann
en bas de page Neumann.
Pour le G9 pas d'aprioris, simplement il se mari mieux
avec un micro moderne genre TLM, qu'un micro plus doux
car lui même est un peu "trop" doux, mais tu peux lui
redonner de l'énergie en ameliorant quelques détails.
Allez au boulot
@plus tard !!
Jazzy Pidjay
2401
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
292 Posté le 23/05/2006 à 22:31:31
J'ai une bonne et une "mauvaise" nouvelle.
le BONNE nouvelle, je viens de comprendre et de "trouver"
un moyen d'inserer les 9 directivités sans toucher
à la qualité en cardioide....
la "mauvaise" il me faudra un peu plus de temps que prévu
pour finir le circuit.
Cette manière de résoudre le problême est en partie emprunté
au Brauner VM-1 (on arrète pas le metissage...)
Je m'attarderai plus longuement dessus quand j'en aurai fini avec
et que je l'aurai testé...
Mais d'hors et déjà il semble que l'on puisse avoir le beurre et l'argent
du beurre, contrairement à mes précedentes déclarations
le BONNE nouvelle, je viens de comprendre et de "trouver"
un moyen d'inserer les 9 directivités sans toucher
à la qualité en cardioide....
la "mauvaise" il me faudra un peu plus de temps que prévu
pour finir le circuit.
Cette manière de résoudre le problême est en partie emprunté
au Brauner VM-1 (on arrète pas le metissage...)
Je m'attarderai plus longuement dessus quand j'en aurai fini avec
et que je l'aurai testé...
Mais d'hors et déjà il semble que l'on puisse avoir le beurre et l'argent
du beurre, contrairement à mes précedentes déclarations
The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
293 Posté le 23/05/2006 à 22:37:38
Ben moi je ne suis pas pressé, fait comme bon te semble, du moment que la version finale est mortelle!
Jazzy Pidjay
2401
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
294 Posté le 23/05/2006 à 22:47:46
Ca en prend le chemin...
Je ne peux pas empecher le condo de liaison pour les directivités
qui font intervenir le dos de la capsule, mais je peux en revanche pour le cardioide
ce qui permet une alternative que je suis entrain de mettre au point là.
Il y aura quand même un cavalier dans le micro, pour cardio uniquement
qui optimisera le mode "cardiode".
Je ne peux pas empecher le condo de liaison pour les directivités
qui font intervenir le dos de la capsule, mais je peux en revanche pour le cardioide
ce qui permet une alternative que je suis entrain de mettre au point là.
Il y aura quand même un cavalier dans le micro, pour cardio uniquement
qui optimisera le mode "cardiode".
Bapsite
848
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
295 Posté le 23/05/2006 à 23:59:07
Une super nouvelle finalement !
Et le temps n'a pas d'importance, seule la vie est importante.
Et le temps n'a pas d'importance, seule la vie est importante.
Machiniste Sonore
échidna
602
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
296 Posté le 24/05/2006 à 09:05:19
De toute manière, il y a beaucoup de travail à faire avant de câbler ce circuit imprimé : acheter des aphex, rectifier les alimentations, acheter des capsules ..etc .....
Pourrais-tu m'envoyer le schéma du VM1 ?
A propos, j'ai 2 Circuit neufs de G7 à vendre, version Jacob.
Pourrais-tu m'envoyer le schéma du VM1 ?
A propos, j'ai 2 Circuit neufs de G7 à vendre, version Jacob.
Jazzy Pidjay
2401
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
297 Posté le 24/05/2006 à 12:07:22
http://www.prodigy-pro.com/forum/viewtopic.php?t=130
le schemas tracé par Gus est la.
Je suis tjs sur la polarisation et les directivités
il faut que je solve un dernier problême et ca devrait
ensuite être bon, mais je dois tester ensuite.
le schemas tracé par Gus est la.
Je suis tjs sur la polarisation et les directivités
il faut que je solve un dernier problême et ca devrait
ensuite être bon, mais je dois tester ensuite.
Bapsite
848
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
298 Posté le 24/05/2006 à 20:24:49
Moi j'ai une ptite question sur l'apex.
Au final qu'est-ce qu'on en garde ?
Parceque il coute quand meme a lui tout seul 240E, si c'est pour ne rien garder que la "coque" est-ce que ce n'est pas possible d'en prendre un autre model ?
Et est-ce que si pour le moment je n'ai pas trop le moyen de me payer une capsule (la moins chere annoncée est à 250 quand meme !) pourais-je garder un temps la capsule de l'apex et est-ce que cela sera tout de meme intéréssant en thermes d'amelioration sonore ?
Au final qu'est-ce qu'on en garde ?
Parceque il coute quand meme a lui tout seul 240E, si c'est pour ne rien garder que la "coque" est-ce que ce n'est pas possible d'en prendre un autre model ?
Et est-ce que si pour le moment je n'ai pas trop le moyen de me payer une capsule (la moins chere annoncée est à 250 quand meme !) pourais-je garder un temps la capsule de l'apex et est-ce que cela sera tout de meme intéréssant en thermes d'amelioration sonore ?
Machiniste Sonore
Jazzy Pidjay
2401
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
299 Posté le 24/05/2006 à 21:05:46
Si tu gardes la capsule de l'Apex, garde l'Apex
le son sera aussi mauvais, cependant tu peux
la garder "temporairement".
Pour la coque, oui on ne garde que ca et la boite de l'alimentation
si tu penses pouvoir faire a moins de 250€ un corps de micro
avec prise, grille etc...etc.. et les heures de travail, alors essai
mais je te previens, c'est mission impossible.
Tu dois considerer le cout global du micro, et sa qualité globale
ensuite le comparé au marché, et la tu te rend compte de la rentabilité.
Cela reste un investissement, comme tout micro haut-de-gamme.
le son sera aussi mauvais, cependant tu peux
la garder "temporairement".
Pour la coque, oui on ne garde que ca et la boite de l'alimentation
si tu penses pouvoir faire a moins de 250€ un corps de micro
avec prise, grille etc...etc.. et les heures de travail, alors essai
mais je te previens, c'est mission impossible.
Tu dois considerer le cout global du micro, et sa qualité globale
ensuite le comparé au marché, et la tu te rend compte de la rentabilité.
Cela reste un investissement, comme tout micro haut-de-gamme.
Bapsite
848
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
300 Posté le 24/05/2006 à 21:29:40
Hmm je te remercie pour ce complement mais j'insisterai encore un peu.
Il est si "mauvais" que cela ?
Ok tu a percée mon idée de faire la coque (ou prendre celle d'un autre) mais si tu me dit que cela est trop compliqué, je laisse tomber ! par contre j'ai cru entrendre T-bone quelque part, comme etant les mm que ceux-ci mais moins cher ...
Je compte de toute facon m'acheter une (voir des) autre membrane plus tard c prevu, mais pour le moment le budget est un peu limité disont (avec tout les projets DIY sur lesquels je suit) je voulait donc savoir si cela amélirorerait et dans quelle proportion la qualité globale du micro (je pense ne pas etre le seul a faire ce cette facon la, en procedant par etapes de prix)
Je me rend 1000 fois compte de la rentabilité (et te felicite et remercie encore) pour avoir deja parlé de cela a plusieur confrere et collegue qui suivent maintenant de pres cette avancée Historique !
Il est si "mauvais" que cela ?
Ok tu a percée mon idée de faire la coque (ou prendre celle d'un autre) mais si tu me dit que cela est trop compliqué, je laisse tomber ! par contre j'ai cru entrendre T-bone quelque part, comme etant les mm que ceux-ci mais moins cher ...
Je compte de toute facon m'acheter une (voir des) autre membrane plus tard c prevu, mais pour le moment le budget est un peu limité disont (avec tout les projets DIY sur lesquels je suit) je voulait donc savoir si cela amélirorerait et dans quelle proportion la qualité globale du micro (je pense ne pas etre le seul a faire ce cette facon la, en procedant par etapes de prix)
Je me rend 1000 fois compte de la rentabilité (et te felicite et remercie encore) pour avoir deja parlé de cela a plusieur confrere et collegue qui suivent maintenant de pres cette avancée Historique !
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