Sujet Soif de DIY. C12 ou Ela M251 ?
- 724 réponses
- 43 participants
- 52 263 vues
- 60 followers
Afficher le sujet de la discussion
)The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
échidna
602
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Jazzy Pidjay
2401
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
échidna
602
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
kaos2323
482
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Effectivement ça devient interessant par la! 
Pour la stabilisation des circuits a lampes( toutes machines: micros, preamps, amps, comps,...) par experience une heure de chauffe et normalement tu es tranquille. Le mieux c'est quand meme de ne jamais couper l'alim, mais la il faut avoir des conditions de travail pro, pas forcemment compatible avec une exploitation a la maison. Ceci dit , ça se discute... Car faire tourner les becanes h24 'fatigue' certains composants et nescessite donc une maintenance continue et SANS faille... et meme en milieu proon ne trouve pas ça partout! Pour moi 1h/1h30 de chauffe mini avant chaque séance, ça tepermet de 'faire' le son et de creer une ambiance avec les musiciens, leur enlever la pression...
Bon pour moi et dans l'ordre: quel type de courant est utilisé AC/DC? Si c'est AC (condos de decouplage sur le trajet du signal ou condo de bypass de la cathode par exemple):
f:1/(2Pi*R*C) ou fest la frequence de coupure, R la resistance et C la capacite en Farads ( mefiez vous les capas sont données en MICRO farads, pour moi ça a été source d'arrachage de cheveux (d'ailleurs j'en ai plus beaucoups maintenant! 
)). Pour le DC c'est un autre calcul que j'ai pas en tete et que je ne maitrise pas pour l'instant de toute facon... En ce moment j'y travail pour arriver a determiner les constantes de temps sur les etages de rectification/feedback des compresseurs VariMu (a lampe donc...et la vu que j'ai plus de cheveux, je m'arrache...les poils!! ).
Les resistances de cathodes : toujours pour moi je trouve les fonctions de transfert de la lampe en question, je cherches la valeur de B+ et celle de Ra (la resistance physique dont parlais Jazzy). A partir de la je trace sur les fonctions de transfert la droite partant de la valeur de B+ et avec U:RI je determine la conso de courant une fois la resistance bypassée (imaginons qu'il n'y est pas la lampe, la resistance est branchée directement a la masse).
Exemple: B+:200V, Ra:10Kohms I: U/R
I: 200/10000: 20mA
De la je dessine la droite partant de 200v (axe x) etant relié a (20mA sur l'axe y).
Apres je reporte sur l'axe Y ( le courant donc) tous les points de croisements avec les differentes valeurs de polarisation de la grille et ma droite (-1, -2, -3,....). Ces points sont les quiescent point du circuit, suivant les differentes valeures de polarisation de la grille.Ce point permet de prevoir quelle consommation de courant va demander le circuit lorsqu'il est au repos, et aussi quelle tension on va trouver SUR la plaque dans le meme cas( c'est la tension a laquelle se situe le quiescent point, il suffit de reporter sur l'axe x le point de croisement entre la droite et la courbe representant la fonction de transfert relative a la valeur de polarisation de la grille).
Apres en reprenant U:RI j'essaie de retrouver la valeur de R qui se rapproche le plus de celle existante... ( on connais U: c'est la valeur absolue de la tension de polarisation de la grille et on connais I : c'est le point reporté sur l'axe y...).
C'est une approximation mais ça fonctionne pas mal et puisque les courbes sont de toute façon des approximations aussi du comportement de la lampe... Faut pas trop pinailler!
9a fonctionne pour les circuits simples ( Grounded cathode) Pour les autres c'est different mais c'esttoujours la meme logique: faire du reverse engeeniring sur le circuit! C'est tres formateur et permet de comprendre le fonctionnement du circuit. Pour ça j'aime bien les mics car se sont des circuits simples (dans la plupart des cas)et qu'il est facilede trouver des infossur les lampes.
En esperant ne pas vous avoir trop embrouillé....
Pour le srpp, c'est pas si simple que ça.. Deja les designer ne maitrisent pas tous cecircuit car malgres son apparente simplicité il n'en est rien... En gros et de ce que j'en ai compris le point crucial est de connaitre l'impedance d'entrée de l'etage suivant car ce circuit fonctionne au top quand il 'charge' l'etage qui le suis de maniere optimun ( puissance/gain). En fait et en gros disons que ce circuit permet d'avoir une impedance de sortie relativement basse et un gain relativement elevé ( lesavantages d'un C.F. et d'un S.E.).
Bon sinon Jazzy pourra peut etre mieux nous en parler car d'apres ce que j'ai compris sur prodigy il a pas mal bossé avec Sysmofit sur l'asymptot qui est une evolution du Slowblow original qui est basé sur ce shema ...et qui semble etre une vraie TUERIE! En tout caslesmodeles auxquelsil est comparé sont des TRES HAUT DE GAMME!
Pourdes infos sur ce type de circuit et sur les autres aussi :
https://www.tubecad.com/may2000/
C'est en anglais, c'est un peu 'technical' comme le disent si joliement les anglophones mais qu'est ce que c'est interessant!!! Pour des explications sur les differents circuits c'est une de mes sources principales...
Pour la stabilisation des circuits a lampes( toutes machines: micros, preamps, amps, comps,...) par experience une heure de chauffe et normalement tu es tranquille. Le mieux c'est quand meme de ne jamais couper l'alim, mais la il faut avoir des conditions de travail pro, pas forcemment compatible avec une exploitation a la maison. Ceci dit , ça se discute... Car faire tourner les becanes h24 'fatigue' certains composants et nescessite donc une maintenance continue et SANS faille... et meme en milieu proon ne trouve pas ça partout! Pour moi 1h/1h30 de chauffe mini avant chaque séance, ça tepermet de 'faire' le son et de creer une ambiance avec les musiciens, leur enlever la pression...
Citation : Dans les étages des préamplis, ce qui m'a toujours rendu perplexe, c'est les valeurs des condensateurs de liaison et les valeurs des résistances de cathodes:
Bon pour moi et dans l'ordre: quel type de courant est utilisé AC/DC? Si c'est AC (condos de decouplage sur le trajet du signal ou condo de bypass de la cathode par exemple):
f:1/(2Pi*R*C) ou fest la frequence de coupure, R la resistance et C la capacite en Farads ( mefiez vous les capas sont données en MICRO farads, pour moi ça a été source d'arrachage de cheveux (d'ailleurs j'en ai plus beaucoups maintenant! )). Pour le DC c'est un autre calcul que j'ai pas en tete et que je ne maitrise pas pour l'instant de toute facon... En ce moment j'y travail pour arriver a determiner les constantes de temps sur les etages de rectification/feedback des compresseurs VariMu (a lampe donc...et la vu que j'ai plus de cheveux, je m'arrache...les poils!! ).Les resistances de cathodes : toujours pour moi je trouve les fonctions de transfert de la lampe en question, je cherches la valeur de B+ et celle de Ra (la resistance physique dont parlais Jazzy). A partir de la je trace sur les fonctions de transfert la droite partant de la valeur de B+ et avec U:RI je determine la conso de courant une fois la resistance bypassée (imaginons qu'il n'y est pas la lampe, la resistance est branchée directement a la masse).
Exemple: B+:200V, Ra:10Kohms I: U/R
I: 200/10000: 20mA
De la je dessine la droite partant de 200v (axe x) etant relié a (20mA sur l'axe y).
Apres je reporte sur l'axe Y ( le courant donc) tous les points de croisements avec les differentes valeurs de polarisation de la grille et ma droite (-1, -2, -3,....). Ces points sont les quiescent point du circuit, suivant les differentes valeures de polarisation de la grille.Ce point permet de prevoir quelle consommation de courant va demander le circuit lorsqu'il est au repos, et aussi quelle tension on va trouver SUR la plaque dans le meme cas( c'est la tension a laquelle se situe le quiescent point, il suffit de reporter sur l'axe x le point de croisement entre la droite et la courbe representant la fonction de transfert relative a la valeur de polarisation de la grille).
Apres en reprenant U:RI j'essaie de retrouver la valeur de R qui se rapproche le plus de celle existante... ( on connais U: c'est la valeur absolue de la tension de polarisation de la grille et on connais I : c'est le point reporté sur l'axe y...).
C'est une approximation mais ça fonctionne pas mal et puisque les courbes sont de toute façon des approximations aussi du comportement de la lampe... Faut pas trop pinailler!
9a fonctionne pour les circuits simples ( Grounded cathode) Pour les autres c'est different mais c'esttoujours la meme logique: faire du reverse engeeniring sur le circuit! C'est tres formateur et permet de comprendre le fonctionnement du circuit. Pour ça j'aime bien les mics car se sont des circuits simples (dans la plupart des cas)et qu'il est facilede trouver des infossur les lampes.
En esperant ne pas vous avoir trop embrouillé....
Citation : Sur un montage dit SRPP, pour un tube donné, d'un "concepteur" à l'autre, les valeurs sont incroyablement différentes, sans que l'on puisse déterminer si c'est calculé ou n'importe quoi, pourvu que ça marche. J'ai trouvé la ECC88 avec seulement 150 Ohms et ailleurs, 1,5 K. Et les condensateurs de liaison, vont de 220nF à 10 MF. Je sais que plus la valeur des condensateurs est forte, et plus l'impédance de l'étage est basse. Mais, ça me laisse sur ma faim.
Y a-t'il un calcul qui permette de s'y retrouver ?
Pour le srpp, c'est pas si simple que ça.. Deja les designer ne maitrisent pas tous cecircuit car malgres son apparente simplicité il n'en est rien... En gros et de ce que j'en ai compris le point crucial est de connaitre l'impedance d'entrée de l'etage suivant car ce circuit fonctionne au top quand il 'charge' l'etage qui le suis de maniere optimun ( puissance/gain). En fait et en gros disons que ce circuit permet d'avoir une impedance de sortie relativement basse et un gain relativement elevé ( lesavantages d'un C.F. et d'un S.E.).
Bon sinon Jazzy pourra peut etre mieux nous en parler car d'apres ce que j'ai compris sur prodigy il a pas mal bossé avec Sysmofit sur l'asymptot qui est une evolution du Slowblow original qui est basé sur ce shema ...et qui semble etre une vraie TUERIE! En tout caslesmodeles auxquelsil est comparé sont des TRES HAUT DE GAMME!
Pourdes infos sur ce type de circuit et sur les autres aussi :
https://www.tubecad.com/may2000/
C'est en anglais, c'est un peu 'technical' comme le disent si joliement les anglophones mais qu'est ce que c'est interessant!!! Pour des explications sur les differents circuits c'est une de mes sources principales...
The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
J'ai mon Apex 460, je suis prêt pour les réjouissances maintenant! 
Pour les résistances de puissance, laissons tomber, un bon préchauffage en installant le matos suffira!
Je suis en train de voire pour des résistances couche carbone de 2W en 100Kohms, pour modifier le G9 et faire des essais. celle que tu préconise de remplacer Jazzy, c'est la R25?
Pour les résistances de puissance, laissons tomber, un bon préchauffage en installant le matos suffira!
Je suis en train de voire pour des résistances couche carbone de 2W en 100Kohms, pour modifier le G9 et faire des essais. celle que tu préconise de remplacer Jazzy, c'est la R25?
Bapsite
848
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Jazzy Pidjay
2401
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
Hello !
j'essai de repondre ce soir en rentrant ! promis
j'essai de repondre ce soir en rentrant ! promis
Bapsite
848
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
- < Liste des sujets
- Charte