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interférences parasites dans mon signal audio

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  • 22 525 vues
  • 21 followers
Sujet de la discussion interférences parasites dans mon signal audio
je viens de m'installer dans un nouveau local après l'avoir aménagé en studio d'enregistrement avec une cabine et une régie séparée. Au moment des premiers tests, je m'aperçois que je choppe des bruits parasites dans mon signal audio, des sortes d'interférences, pas un buzz ni un signal continu qui pourrai me faire penser à une boucle de masse ou une mauvaise terre mais des fréquences aigus qui modulent par intermittence, toutes les 15/20 secondes, parfois une minute sans rien puis ça revient, ça pourrait ressembler à une box adsl ou un truc du genre. Et je choppe ça dans l'ampli basse quand la basse est pluggée, l'ampli guitare, ou dans mes moniteurs quand je rentre la basse ou la gratte dans une D.I. puis dans ma console. par contre j'ai rien quand je déplug l'instrument.
J'ai essayé d'enlever la terre au tableau électrique, ça change rien. J'ai essayé de tout débrancher, console, périphériques, ordi, écran, en laissant brancher uniquement l'ampli basse, le problème persiste, j'ai essayé d'éteindre l'éclairage... pareil. J'ai essyé de tirer un enrouleur chez un voisin (batiment en face) et de brancher toute ma régie dessus, le problème persiste. Le studio est situé dans un dépot, ancien atelier dont je loue une partie situé en ville.
Je suis désespéré, je pense à un problème venant du réseau electrique. Si quelqu'un a une idée ou a déjà été confronter au même probleme, merci de votre aide.

J'essayerai d'enregistrer ces interférences si ça peut aider quelqu'un à me dire ce que c'est et d'ou ça vient, et surtout comment s'en débarrasser.
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41
Salut didiervb01, effectivement, je suis sur Saint-Etienne, je viens d'envoyer un mail à l'ANFR en leur demandant si à leur connaissance un emetteur ou une balise ou une antenne se trouve à proximité de mon studio. Je n'ai pas d'oscilloscope sous la main helas, un pote à moi en a un et doit passer pour tester le secteur, je sais pas quand, il est très occupé. On doit me prêter un groupe électrogène pour me couper du réseau EDF et voir si le problème persiste, quand à un analyseur de spectre, je ne trouve personne sur la région, capable d'effectuer ces mesures...

Pierrik
42
Sans être spécialiste, il me semble qu'il peut s'agir de LAN bas débit au vu des fréquences présentes dans l'enregistrement (alternance de 8 kHz et harm, 5.33kHz et raies à +/- 300 Hz, modulation de qq kHz, qui font penser à des trames de longueurs variables). De plus, la bande du signal me paraît quand même bien élevée pour une balise.
Si j'étais confronté au problème, en plus de la recherche en BF déjà évoquée (capteur téléphonique ou tête de magnéto) je tenterais une recherche avec un récepteur OC, par exemple sur 1.6MHz et harmoniques pour commencer.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

43
Bonjour,

Une question bête, as-tu essayé un autre ampli ??

Car si j'ai bien tout lu, la perturbation n'est pas présente dans la chaine audio (micros filaires, console, machines et monitoring....)

A mon avis.... mais bon..., le signal parasite n'arrive pas par le secteur mais par voie hertzienne, soit par couplage avec un élément faisant antenne, soit par détection dans un étage de l'ampli. C'est pour cela qu'il faudrait savoir si c'est cet ampli et lui seul qui a ce problème.

J'ai fait une analyse spectrale :
http://img52.imageshack.us/img52/1013/interfrence.jpg
Les fréquences BF pertubatrices sont entre 3,5 et 10 kHz comme l'a dit Danguit, pour ça je suis d'accord.
Quand à dire, "je ferai une écoute sur 1,6 MHz et harmoniques...." je ne mettrai pas ma main à couper.... le spectre RF est beaucoup plus vaste que celà et pourquoi 1,6 plutôt qu'une autre fréquence.... les fréquences OC sont relativement peu utilisées dans le coin de notre ami (l'émetteur 603 kHz de radio bleu est bien loin de lui, à Tramoyes (01), si j'en parle c'est qu'étant radioamateur, il nous cause parfois des problèmes sur nos relais.
Par rapport aux VHF et UHF où il peut y avoir foultitude d'émissions en tout genre, répertoriées ou pas....quand on voit le foutoir dans la bande ISM 433 MHz (télécommandes, casques audio, centrales météo, alarmes....ets).
En ce qui concerne les CPL ils arrosent de 1,5 à 30 MHz en continu.... et les "bons" adaptateurs CPL (les vrais homologués et à la norme) ont des filtres dans les bandes radioamateurs (3.5, 7, 14, 18, 21, 24, 28 MHz) attention également aux alimentations des box et aux téléviseurs plasma....

C'est pour cela que je conseillai une analyse à l'analyseur de spectre.....

Cordialement,

didiervb01

[ Dernière édition du message le 28/06/2011 à 19:24:13 ]

44
Citation :
Quand à dire, "je ferai une écoute sur 1,6 MHz et harmoniques...."
Pour la raison que la raie à 5.33kHz entourée de raies séparées de 300Hz pourrait être l'indication d'une modulation en bande de base à 1.6Mb/s et que dans ce cas il y aura certainement une horloge à n * 1.6M et ses produits de divisions. Si le perturbateur est un LAN proche, il peut être possible de récupérer ces produits parasites et de les suivre pour identifier le coupable. J'ai employé ce genre de méthode (avec un récepteur Sony SW) il y a longtemps pour suivre un parasite dans le câblage d'un bâtiment.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

45
Citation :
Une question bête, as-tu essayé un autre ampli ??


Le signal est présent dans tous les amplis, basse, guitare, ou l'ampli qui alimente mes moniteurs jbl, et dans mes moniteurs amplifiés.
Sinon, j'avoue que j'ai un peu de mal à vous suivre Danguit et didiervb01 car je ne connais pas grand chose aux ondes radio et aux émissions hertziennes malheureusement, mon problème serai peut-être déjà réglé si j'avais vos connaissances et les moyens de mettre en oeuvre tout ce que vous me suggérez... Demain un pote à moi vient tester le réseau électrique avec un oscilloscope au moins on saura si c'est "conduit" ou pas.
46
sinon, si quelqu'un sait ou me procurer un vieux poste radio... J'ai demandé à mon entourage, personne n'a ça sous la main.:(
47

avec ça à moins de 10 € tu devrais trouver quelque chose !

Too many chiefs , not enough indians .

J'essaye l'objectivité , et je roule sur de vieilles MOTOGUZZI et BMW , absurde  , mais j'aime ça !

J'utilise le pingoin sur mes ordis !

MES PHOTOS ICI !

48
Bonsoir Pierrik,

Déja ne te fais pas de soucis concernant tes connaissances, on ne peux pas tout connaitre sur tout.., un forum est là pour que ceux ayant un certain "savoir" puisse le mettre à la disposition de ceux qui ne l'ont pas, en essayant de ne pas raconter de conn.... car des fois.... il y en a qui feraient mieux de s'abtenir !!!!

Trève de plaisanterie, revenons au sujet !!

Ahhh bien, ça change tout, la perturbation est donc présente dans toute la chaine audio... donc ma "théorie" de parasitage par voie hertzienne n'est plus trop valable....quoique dès fois... on voit des choses tellement ahurissantes!!
Il faut donc investiguer du coté du secteur qui serait le "véhicule" du parasite.

Attention lors de la visualisation du secteur à l'oscillo, la masse de celui-çi est la terre donc il faudra débrancher la terre dans la prise de celui-çi, ensuite ne pas toucher le scope lorsqu'il sera branché au secteur, ou alors utiliser un transformateur d'isolement pour l'alimenter. Mais de toutes façons, prudence prudence...

On attend les résultats.... on va y arriver !!

Cordialement,

didiervb01

P.S. : Pour oxyde31, je crains qu'avec 10€ notre ami ait du mal à trouver un scanner couvrant de 1 à 30 MHz... voir d'autres bandes de fréquences VHF et UHF... !!!

[ Dernière édition du message le 28/06/2011 à 23:47:35 ]

49
Citation :
un scanner couvrant de 1 à 30 MHz... voir d'autres bandes de fréquences VHF et UHF... !!!
Pour identifier un générateur de parasites, en particulier lorsqu'on le soupçonne d'être proche et de niveau relativement faible, plusieurs méthodes sont utilisables en fonction des moyens à disposition (liste non exhaustive) :
- recherche de la fréquence d'émission et de la modulation (avec analyseur des spectre de préférence avec sortie démodulée, ou scanner).
- recherche d'une porteuse parasite issue du générateur de parasites et de fréquence plus basse, par exemple une horloge ou une FI (avec récepteur OC), mais cela n'interdit pas un balayage plus complet.
- recherche du signal détecté en bande audio (avec capteur téléphonique, sonde électrique ou magnétique).

La première méthode est évidemment la meilleure et la plus simple à mettre en oeuvre, mais les autres peuvent permettre de résoudre des problèmes quand on n'a pas le matériel ad hoc, ce que j'ai vérifié pas mal de fois.

L'oscilloscope a l'inconvénient d'avoir une sensibilité assez faible et il faut donc que le parasite soit d'un niveau élevé pour pouvoir l'identifier.

En ce qui concerne l'origine du parasite, conduit ou rayonné, je n'ai rien vu concernant le câblage de l'installation et la séparation entre câbles audio et les autres (énergie, contrôles, communications). Il ne faut pas oublier qu'avec le couplage par impédance commune, la diaphonie est une source importante de problèmes de CEM.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

50
Salut,
on a testé à l'oscillo ce matin, le courant est super stable à 237V, et le 50hz aussi, l'oscillo n'a rien détecté quand on entend les interférences mais il monte jusqu'à 100Mhz seulement, donc soit on ne peut pas incriminer le réseau électrique et c'est donc du "rayonné", soit c'est une fréquence fondamentale est de plus de 100Mhz et l'oscillo n'a pas su la détecter...

c'est la loose!!!

ps: j'ai envoyé un mail à l'ANFR, j'attend leur réponse, peut-être qu'ils sauront déterminer la cause en me disant par exemple qu'un emetteur se trouve à proximité... Mais j'ai bien fait le tour du quartier, j'ai rien vu de semblable.