Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN
Les Mains dans le Cambouis

Sommation de bonne qualitée pour console d'enregistrement / mixage DIY ?

  • 351 réponses
  • 17 participants
  • 41 030 vues
  • 24 followers
Sujet de la discussion Sommation de bonne qualitée pour console d'enregistrement / mixage DIY ?
Bonjour à tous,

Alors voilà, il y as quelques mois de sa je m’étais mis dans l'idée de fabriquer ma propre console d'enregistrement et de mixage de A à Z !
Mais un bon truck quoi, 24 tranches (extensibles) avec Preamp/Insert/EQ/COMP/SEND... avec des préamp Mic/Line Neve 1073, des EQ et comp SSL ainsi 8 pistes de groupe stéréo (extensibles). Fonction Enregistrement/Play et Mixage, enregistrement possible en multitrack après le préamp et le premier insert (oui il y aura deux insert un utilisable à l'enregistrement et un normal en post ou prés Eq au choix !).

Bref, tous sa pour dire que sa seras une console qui joueras dans la cours des grands :aime: ou presque... :oops: !

Viens maintenant la question de la sommation et la problème... Grosse prise de tête qui n'en finis plus !

Alors enfaite il me faut deux somation une simple et une compliquée,

Pour faire court voilà comment s'organise la console en une ligne : Tranche de console -> Bus de groupe -> Bus Master

Il me faut donc une sommation simple qui "Somme" les bus de groupe dans le bus master, pour ça pas de problème je vais utiliser une somation actif API ACA : http://www.classicapi.com/catalog/images/gallery/PCBs/inverting_ACA/Block-diagram.pdf mais en utilisant seulement la moiter soit 16 piste. (8 bus + possibilités d'extension de 8 bus.

Mais il vas aussi me falloir une somation par bus de groupe et c'est la que sa ce gatte. En gros j'ai le choix entre faire des bus qui peuvent additionner toutes les pistes et les bus restant chacun avec extension comprise soit à peu près 48 pistes à additionner par bus mais je sais pas si c'est réellement envisageable au dela de 32 sa risque d’être un peu compliquer non ?
Ou alors je limite chaque bus à 32 assignations MAX ? En gros sur chaque pistes j'ai mes 16 switches qui représentes mes 16 bus (soit 8 switches actifs possibles sur 16 sans extensions) afin d'assigner chaque pistes à un (ou plusieurs) bus puisqu’au final il est rare de dépasser les 24 pistes par bus et encore, la je parle pour une bonne batterie avec pas mal de micros d’ambiance ^^ !

Vous me conseilleriez quel option ?

Ensuite viens la question de la qualités de la sommation, passif ou actif ?... plutôt actif non ? Le mieux serais une sommation pas trop colorer étant donner que la sommation des bus vers le bus master se fait par l'API cité plus haut qui passe par deux transfo et un 2520 et donc risque d’être assez colorer !

Vous avez des suggestions ? des idées ? des Schémas ? des CI à proposer ? Je verrais bien quelque chose d'assez simple mais d'efficace

Merci d'avance ;) !

Afficher le sujet de la discussion
226
cool !!! ça va être beau :bravo:
227
Citation de trashfield :
cool !!! ça va être beau :bravo:

Je l’espère ! :-D (enfin j'espère surtout que sa va sonner :-D).

Sinon quelqu'un sais comment fonctionne un peu les contrôleur daw pour les fonction principales : Rewind, Froward, Stop, Play, Record ? Et pour armer les pistes (le bouton rec quoi :mdr: !) comme pour contrôleur DAW ?

Avant tout je m'explique, je compte acheter dans un avenir plus ou moins proche (si je finis ma console un jour bien entendu :lol: ) un magneto 24 bandes (studer :bave:, mais sa coute 10.000 boules :((( ).

Donc pour toute la partie "Tape Remotes" pour magnéto, pas de souci. Mais je me suis dit, pourquoi ne pas faire un switch "Tape" ET un switch "DAW" qui me permettrais aussi de commander un daw. Seulement je ne sais pas du-tout comment sa fonctionne !? Des idées, des liens... ? :D:
228

une petite idée de bricolage :

tu prends un vulgaire clavier d'ordinateur.....

Tu repères les codages de combinaisons de touches qui correspondent aux fonctions que tu cherches, et tu fais un switch par fonction tout bien cablé, tu te fais un contrôleur USB facile et pas cher ;)

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

229
230
putain ouai pas con :bravo:
231

mrgreen

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

232
Encore une petite question (je sais je suis chiant :-D:-D:-D !), cette fois en rapport avec les condensateur.

Si vous faite une rapide recherche dans google concernant les condensateur au tantale et l'audio vous tomber sur tout un tas de discussion qui dit que les condensateur au tantale sont très mauvais surtout sur le chemin du signale audio ! Distortion, fin de vie difficile, mauvais pour l’environnement, etc... tout y passe mais pas grand chose sur le son lui même ! Mais seulement voilà, j'ai construit un U47fet qui utilise des tantale (comme l'originale) et qui sonne divinement bien, j'ai construit un preamp neve 1073 qui utilise comme l'originale des tantale en liaison et qui sonne délicieusement bien, Les preamp neve originaux comme le 1073 ou le 1081 utilise des tantales et leur réputation n'est plus à faire, Des tranche SSL4000 équiper de condo au tantale : http://www.solid-state-logic.com/music/xlogic%20mynx/images/SL611E_TR_Module_large.jpg.

On ne peu pas dire que les tantales soient vraiment économique même si ils ont l'avantage d’être de plus petites tailles que les chimiques pour certaines valeur (ma foi...). Alors pourquoi les utiliser ?

Vous avez un avis sur la question ? Des test ou expériences perso ?

Je peu la jouer catastrophe sinon : Mais qu'es-que les gouvernement nous caches au sujet des condensateurs au tantales :-Dicon_facepalm.gif (oui je sais c'est une blague à deux balles qui ne fait sourire que moi, promis j’arrête :-D ).

Plus sérieusement, j'ai commencer à faire mes pcb avec comme choix de condo tantales/polystyrène ! Mais je me demande si le mieux ne serais pas de faire divers test avant !?

[ Dernière édition du message le 24/11/2013 à 22:28:32 ]

233

oui fait des tests ! à mon avis certains circuits seront mieux avec un type d'autre avec un autre....

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

234
Perso je n'aime pas du tout les tantales pour cause de manque de fiabilité dans certaine applications. En plus, ça utilise des terres nobles qui sont sources de conflits en Afrique d'après les médias télévisés français (il y a eu un reportage sur les conflits africains autour des mines utilisées pour extraire les terres rares utilisées dans les téléphones portables, c'est celles qui servent à faire les capas qu'on intègre sur puce je crois).
235
:8O:
236
Une expérience à tenter.... Mettre une dizaine de Condo en série, tous identiques. Tenter l'expérience avec des gros polypropylène ou polyester, idem avec des chimiques, et idem avec des tantales. Tu envoies du son et tu écoutes, et tu compares.....

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

237
Citation de mosben :
Perso je n'aime pas du tout les tantales pour cause de manque de fiabilité dans certaine applications. En plus, ça utilise des terres nobles qui sont sources de conflits en Afrique d'après les médias télévisés français (il y a eu un reportage sur les conflits africains autour des mines utilisées pour extraire les terres rares utilisées dans les téléphones portables, c'est celles qui servent à faire les capas qu'on intègre sur puce je crois).


Oui il est vrai que l'extraction de terres rares comme le tantale est source de nombreux problèmes en Afrique et c'est quelque-chose que je ne cautionne absolument pas ! Mais bon, on extrait de ces mêmes mines la cassitérite avec lequel on fait l’étain !

Citation de offenbach :
Une expérience à tenter.... Mettre une dizaine de Condo en série, tous identiques. Tenter l'expérience avec des gros polypropylène ou polyester, idem avec des chimiques, et idem avec des tantales. Tu envoies du son et tu écoutes, et tu compares.....


Je ne suis pas sur de bien comprendre quand tu dit en série !? Avec ce que tu propose je vois plutôt différent condos relier ensemble sur le signale d'entré puis un switch type rotatif qui permettrais de faire une sélection direct !?
238
D’ailleurs si vous avez des suggestions de condos chimique pour les test... :-D
239
Mon expérience avec les "tantale" n'est pas folichonne.
J'avais l'habitude d'en mettre en filtrage "rapproché" sur les alims des amplis op, sur le filtrage des tensions alimentant les électret, dans mes systèmes de sonorisation d'accordéons... et ce sont les seuls condos qui m'ont généré des emmerdes ! Même pas très vieux, quelques-uns en court-circuit... j'ai cherché pendant des heures où était le court-circuit dans les cables et les connecteurs, tout ça monté dans l'accordéon bien sûr, j'avais ma tension normale avant ma cellule RC et je ne soupçonnais pas ce fichu condensateur. Après plusieurs condos en panne, d'une part je n'en utilise plus, et d'autre part je les change systématiquement sur tous les montages que je révise. Autant dire que je ne les aime pas du tout du tout !
MAIS ces condos ne se trouvaient pas sur le passage du signal. Donc hors la question fiabilité, pour ce qui est du son : on constate qu'ils ont un hystérésis plus élevé que les chimiques, ce qui cause (un peu) plus de distorsion...
Mais pour le choix, c'est à écouter en effet.

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

240

je voulais en mettre plusieurs en série pour cumuler les différences et les rendre davantage audibles.....

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

241
Citation de berl :
Mon expérience avec les "tantale" n'est pas folichonne.
J'avais l'habitude d'en mettre en filtrage "rapproché" sur les alims des amplis op, sur le filtrage des tensions alimentant les électret, dans mes systèmes de sonorisation d'accordéons... et ce sont les seuls condos qui m'ont généré des emmerdes ! Même pas très vieux, quelques-uns en court-circuit... j'ai cherché pendant des heures où était le court-circuit dans les cables et les connecteurs, tout ça monté dans l'accordéon bien sûr, j'avais ma tension normale avant ma cellule RC et je ne soupçonnais pas ce fichu condensateur. Après plusieurs condos en panne, d'une part je n'en utilise plus, et d'autre part je les change systématiquement sur tous les montages que je révise. Autant dire que je ne les aime pas du tout du tout !
MAIS ces condos ne se trouvaient pas sur le passage du signal. Donc hors la question fiabilité, pour ce qui est du son : on constate qu'ils ont un hystérésis plus élevé que les chimiques, ce qui cause (un peu) plus de distorsion...
Mais pour le choix, c'est à écouter en effet.


Merci berl pour ton retour ;) !

Oui en filtrage, et étant donner leur fin de vie difficile, les tantales ne me semble pas à leur place ! J'avais aussi eu quelques problèmes avec dans un preamp rocktron.

Citation de offenbach :
je voulais en mettre plusieurs en série pour cumuler les différences et les rendre davantage audibles.....


Haaa c'est pas une mauvaise une idée :bravo:
242

oui ensuite tu retires un par un les condo et tu juges jusqu'à quel point l'impact se fait sentir !!!!

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

243
J'ajoute deux choses sur les tantales : ceux que j'utilisais étaient sous tension en permanence et tension du circuit : on n'est pas dans le rôle d'un condo sur le circuit de l'audio.
Ensuite une certaine (faible quand même) quantité de distorsion n'est pas forcément désagréable à l'oreille, et peut dans certains cas générer des harmoniques agréables ou manquant au signal, cas des "embellisseurs sonores" de tout poil.
Ca pourrait expliquer la signature sonore de certains micros, comme le son est énormément amplifié par la suite : chaque composant voit son comportement sur le son exacerbé...
Votre avis ???

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

244

oui je suis assez de ton avis.... 

Dimanche j'étais à une séance de studio où on faisait un comparatif de micro pour choisir la chaine de prise de son pour les voix d'un album, à Guillaume Tell.

La grosse artillerie était sortie : U47, M149, U67, U87 vintage, C800g, etc....

Préamp chandler LTD 1 (= 1073 à priori....).

C'était très interressant d'entendre comment tous ces micros réagissaient.... Il y avait aussi un clone du U67, celui ci https://www.diyrecordingequipment.com/projects/d-u67-vintage-microphone-pcb-set/

En comparaison du vrai U67 c'était très différent : moins de chaleur, des siffllantes....

U87 plus dur, trop précis.

Le U67 vintage très chouette le son.

Le gagnant a été le U47, un son vraiment exceptionnel !

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

245
U47 tube je suppose ?

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

246
Oui ! Un son un peu trop sur sur le fet, comme le u87..... Qui sont mieux dans d'autres configurations !

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

247
Je comprend pas bien sur tes tranches BigDad, c'est quoi l'envoi echo ?

Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound

248
Citation de berl :
J'ajoute deux choses sur les tantales : ceux que j'utilisais étaient sous tension en permanence et tension du circuit : on n'est pas dans le rôle d'un condo sur le circuit de l'audio.
Ensuite une certaine (faible quand même) quantité de distorsion n'est pas forcément désagréable à l'oreille, et peut dans certains cas générer des harmoniques agréables ou manquant au signal, cas des "embellisseurs sonores" de tout poil.
Ca pourrait expliquer la signature sonore de certains micros, comme le son est énormément amplifié par la suite : chaque composant voit son comportement sur le son exacerbé...
Votre avis ???


C'est exactement ce que je me disait pour les harmoniques ! Et je vais essayer de voir sa lors des test !


Citation de offenbach :
C'était très interressant d'entendre comment tous ces micros réagissaient.... Il y avait aussi un clone du U67, celui ci https://www.diyrecordingequipment.com/projects/d-u67-vintage-microphone-pcb-set/
En comparaison du vrai U67 c'était très différent : moins de chaleur, des siffllantes....


Tu sais quel capsule était monter dedans ? Parce que quand on écoute par exemple les test des capsule typé 67 de recording hack, c'est bof bof ! A mon avis il vau mieux prendre une capsule typé 47 pour ce clone (avis perso bien entendue !).

Citation de babaorum :
Je comprend pas bien sur tes tranches BigDad, c'est quoi l'envoi echo ?


Enfaite, il y auras 4 bus de sommation disons 'intégrer" dans la console. Echo Bus 1, Echo Bus 2, Echo Bus 3, Echo Bus 4. En gros si j'active le switch echo bus de l'envoi send 1 des tranches 8, 10, 15, 16, 20, 21 par exemple (les numéro de tranches c'est juste pour imager !), et bien tout les envoi seront router et sommer dans l'echo bus 1 (Send 1 -> echobus 1, Send 2 -> echobus 2, etc...). Il n'y aura plus qu'as router la sortie du bus vers une hardware ou une chaine de hardware externe puis de re-rentrer via les insert aux master !
249
ha ok c'est le nom d'1 bus.

Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound

250
Petite question hors sujet mais cela fait un moment que je cherche et je n'allais pas ouvrir un thread juste pour sa !

Comment sa s'appelle lorsque l'anode est "charger" par le transfo (ou plutôt par une self !) ? Comme le preamp RCA BC-2B :
RCAMI11241PreBC2B.png