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Création console sur mesure

  • 205 réponses
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Sujet de la discussion Création console sur mesure
Bonjour à tous, je me lance dans mon projet de création de ma console. J'étudie actuellement l’électronique et je sais que certaine diront que je commence par quelque choses de trop gros mais voila, pour évoluer vite et bien j'ai besoin d'un projet qui me tienne vraiment à coeur et qui me forcera à donner le meilleur de moi même. Et pour ça il n'y a rien de mieux pour moi que se projet.

Alors je part sur une console 32 voies mono avec 8 sous groupes stéréo, 24 envois magnéto et le master.


Les 32 voies seront composé chacune:

- d'un préampli micro schéma neve 1073 ou API 312 (il y aura ses deux type de préamp sur la consol avec je pense 8 ou 10 NEVE 1073, et le reste en 312 pour avoir ou moins deux type de son pour les prises).

- d'un préamp ligne, retour magnéto (à définir).

- d'un EQ full paramétrique avec les aigus et les graves en Shelf (pas de bell), un pass bas et un pass haut (à définir entre schéma SSL ou AMEK) et la possibilité d'affecter l'EQ à la section "master" ou à la section monitor.

- d'un insert (non symétrique) avec commutateur pré ou post EQ (l'insert suivra le chemin de l'EQ, si l'EQ est orienté vers la section monitor l'insert y sera aussi).

- de 3 AUX stéréo avec pour chacun un switch MUTE et un switch pré/post fader, un LEVEL et un PAN.

- d'une section monitor pour les retours "magnéto" composer d'un level, d'un pan, d'un sélecteur d'envoi pour chaque AUX, d'un MUTE et d'un PFL.

- d'une section d'envoi vers le master, les sous groupes et le magnéto avec FADER composé également d'un sélecteur d'envoi pour chaque AUX d'un MUTE et d'un PAN.

Pour se qui est de la sommation j'ai suivi les différents projets qui ont été posés ici et je part (pour les sous groupes et le master) sur une sommation en plusieurs couche à base d'AOP pour les deux primevères et du système API pour la dernière. Et pour les envois magnéto, sur une simple sommation passive (sachant qu'à la base il n'y aura pas d'envoi de plusieurs tranches dans un seul départ magnéto. Si ça doit arriver, je passerai par un sous groupe).

Se projet (étant relativement élevé niveau financier) est prévu pour être fait dans le temps. Je ne vais pas tout acheter directement et tout monter directement (j'ai pas les moyens pour ça).

Je commence ici par exposer mes différents schéma afin de voir mes erreurs.

Commençons par les tranches, voila la vue général d'une tranches (les transfos étant sur les cartes d'entrée):

http://myreader.toile-libre.org/uploads/My_541319aded3e7.pdf

Je vais détailler point par point les différentes partie de se schéma . N'hésitez pas à me dire si vous voyez des choses étranges ou qui ne sont pas bonne. Merci à tous.
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51
Ton projet est encore plus fou que le mien !!!!!!!!! :bravo::bravo:

Beau design !! tu dessines avec quoi ta façade ?

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

52
Citation de offenbach :
Beau design !! tu dessines avec quoi ta façade ?

j'utilise Photoshop, je le connais très bien ça me facilite l'aspect création.


Citation de offenbach :
Ton projet est encore plus fou que le mien !!!!!!!!! :bravo: :bravo:

Oui, je me dit que je ne veux pas faire de compromis. Même si je doit mettre 2ans à la faire je veux avoir toutes ses possibilité dessus, si j'avais plus d’expérience je pousserai même a placer l'automation mais pour le moment ça me dépasse complètement donc chaque choses en sont temps.

[ Dernière édition du message le 02/12/2014 à 03:38:17 ]

53
Je pense que si tu utilises un VCA pour les faders tu pourras plues facilement implémenter une automation ensuite.... Car le fader avec une seule piste linéaire peut donner la valeur de sa position pour l'écriture de l'automation et pour contrôler le VCA !

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54
Je ne maîtrise pas les VCA, je me suis un peut renseigné mais c'est encore trop flou pour que je les utilises.
55
Pour le moment je suis dans la gestion des masses et je me pose pas mal de question dessus, je vais poser les different scénario que je voie et je vous demanderai vos avis dessus après.
56
:-D

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57
Bon, alors pour revenir à mes questions de masse. J'ai fait un dessin avec 3 config pour la masse, j'espère qu'ou moins un de ses trois est bon :-p

Dans se dessin il y a deux parties. Une partie pour les masses connectiques (entrée et sortie) et une partie pour les masses "signal".

A - les circuits sont chacun indépendamment relié en un seul point sur le châssis (représenté par la grosse bar noir)

B - les circuits sont relier entre eux à n'importe quel endroit sur chaque tranche puis d'un des circuits relié au châssis en un point unique à toutes les tranches.

C - les masse d'une même tranche sont relié sur un des circuit de la tranche en un point unique qui lui même est relié au châssis en un point pour toutes les tranches.

Dans les trois configuration la masse de l'alim est relié au même point que les masses des tranches.

Pour les masses des connectique (blindage) je crois me souvenir qu'elle doivent être relier ensemble en un point unique du châssis qui ne soit pas le même que celui utilisé pour le signal (donc la B pour les connectique) c'est bien ça?

Si c'est bien ça faut-il un grand écart entre les deux point ou ça n'a pas d'importance?

Voila le dessin:
lpAVBYZ.jpg
58
Si tes connecteurs dont symétriques il ne faut pas de maison de masses entre les connecteurs et les différents PCB, sinon c'est boucle de masse assurée !!

Pour aller d'un point quelconque des masses à un autre il ne doit y avoir qu'un unique chemin.

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59
Citation de offenbach :
Si tes connecteurs dont symétriques il ne faut pas de maison de masses entre les connecteurs et les différents PCB, sinon c'est boucle de masse assurée !!


Il faut bien que je connecte les blindages des câbles symétrique au châssis non?

Citation de offenbach :
Pour aller d'un point quelconque des masses à un autre il ne doit y avoir qu'un unique chemin.


Je comprend pas bien se que tu veux dire. Dans les 3 possibilités que j'ai énumérées (mise à par les connectiques d'entrée), aucune n'est correct?

[ Dernière édition du message le 02/12/2014 à 08:39:53 ]

60
Le boîtier de la console joue un rôle de blindage qui doit "continuer" le blindage des câbles symétriques d'entrée/sortie.
Dans une liaison symétrique le signal n'est pas référencé à la masse, le signal idéalement est flottant entre point chaud et point froid. Don oui connection entre masse des connecteur et blindage de la console, mais pas de liaison jusqu'au PCB. Chaque PCB ne doit recevoir une masse que par un seul point (tant que ça reste possible...).
Sur le midnight j'avais développé ce sujet....

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61
Citation de offenbach :
Le boîtier de la console joue un rôle de blindage qui doit "continuer" le blindage des câbles symétriques d'entrée/sortie.
Dans une liaison symétrique le signal n'est pas référencé à la masse, le signal idéalement est flottant entre point chaud et point froid. Don oui connection entre masse des connecteur et blindage de la console, mais pas de liaison jusqu'au PCB. Chaque PCB ne doit recevoir une masse que par un seul point (tant que ça reste possible...).
Sur le midnight j'avais développé ce sujet....


J'ai le développement que tu as fait pour le midnight, je l'ai même relus hier. Mais je n'est pas compris où les masse signal devait se rejoindre (où est le point central des masse signal). Si elle n'est pas sur le chassis alors où se rejoigne t'elle?

Voila se que tu en a dit pour le midnight:

Citation :
Voici donc pour notre préampli comment il faudra procéder pour avoir un câblage interne des masses correct :
- sur la XLR d'entrée le pin1 (masse) doit être directement relié au boitier au niveau du connecteur.
- sur le jack de sortie même chose
- le fil de terre de l'embase secteur doit être aussi relié au boitier en un point.
- le PCB quant à lui aura son unique point de masse relié au même endroit sur le boitier que la prise de terre,
- le 0V de l'alim sera lui aussi relié à ce même point.


Se que je comprend c'est que le blindage des câbles symétriques doit être relié au boitier (tous en un seul point).
Et que tout le reste est connecté au boitier en un seul autre point.

[ Dernière édition du message le 02/12/2014 à 09:43:51 ]

62
certaines consoles on une barre de masse, une tige en cuivre qui fait la largeur de la console.
63
Citation de gulistan :
certaines consoles on une barre de masse, une tige en cuivre qui fait la largeur de la console.


Ok, un gros câble Electrique genre grosse section ferait l'affaire mais cette barre elle touche le châssis ou elle est indépendante?
64

salut, a mon avis ce que veut dire offenbach, c'est que la masse de ton connecteur est connectée au chassis, mais par contre, elle ne doit pas etre connectée au pcb, en gros la pin1 de la xlr est reliée au chassis, et uniquement au chassis, et le pcb recoit la masse du connecteur via son unique liaison au chassis .

 

enfin si j'ai suivi.....

 

"vous ne pouvez passer flamme d'Udûn!"

[ Dernière édition du message le 02/12/2014 à 13:00:22 ]

65
Pour les connecteurs j'avais bien compris qu'il ne devait pas être relié au pcb. C'est surtout pour les pcb que je me posais la question. Si c'est effectivement se que tu dit alors pas de souci j'ai compris. Merci pour ton éclaircissement.

[ Dernière édition du message le 02/12/2014 à 13:26:25 ]

66
Bonjour à tous, dans un AOP monté en amplificateur inverseur peut on mettre une valeur de R1 supérieure à R2 et aussi avoir un gain négatif (atténuation) exp: R1=220K R2=22K d'après la formule Gain=R2/R1 pour le calcule du gain ça fait 22k/220k=0.1 soit une atténuation de -20db.

Sur le papier c'est faisable mais en vrai ça fonctionne?

457jHJM.png

[ Dernière édition du message le 03/12/2014 à 08:57:07 ]

67
Citation de alexmi :
salut, a mon avis ce que veut dire offenbach, c'est que la masse de ton connecteur est connectée au chassis, mais par contre, elle ne doit pas etre connectée au pcb, en gros la pin1 de la xlr est reliée au chassis, et uniquement au chassis, et le pcb recoit la masse du connecteur via son unique liaison au chassis .
 
enfin si j'ai suivi.....
 


:bravo:

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Citation de louta :

 Sur le papier c'est faisable mais en vrai ça fonctionne?

 Bien sûr ,tu peux même remplacer la résistance R2 par un potentiomètre ou fader :ça te fait le réglage de niveau en même temps .Perso ,je préfère les résistances fixes ,mais c'est largement faisable pour répondre à ta question. icon_wink.gif

Citation :

Ok, un gros câble Electrique genre grosse section ferait l'affaire mais cette barre elle touche le châssis ou elle est indépendante? 

 Si barre reliée au chassis , faut surtout pas la faire toucher au chassis n'importe ou : ça pourrait aggraver le bruit .En général ,on choisis de mettre la masse (et pas n'importe quelle masse) à un seul point du chassis pour éviter les problèmes . icon_wink.gif  

Question masses : on peut obtenir le meilleur ,comme le pire .Conseil d'ami : faire des essais en réel (petit montage en provisoire) avant de faire tous les PCB's et noter son chemin de masse dans un petit coin au cas ou on s'en rappelle plus. icon_wink.gif

Mon soundcloud  Good times !   

                      

69
Merci Philrud. Peut ont plutôt changer la valeur de R1 au lieux de R2? je demande ça parce qu'avec les différentes valeur que je souhaite avoir il faudrait à chaque fois que je couple une condo en + avec la résistance R2 pour limiter l’oscillation de l'aop. Alors que si je change juste la valeur de R1 la valeur du condo elle ne changera jamais.

[ Dernière édition du message le 03/12/2014 à 19:43:02 ]

70

Citation de louta :

 Peut ont plutôt changer la valeur de R1 au lieux de R2?

 La il y a plusieurs choses .En changeant R1 ,on va d'une part changer le gain ,d'autre part changer le courant qui arrive sur l'aop et aussi changer l'impédance vue par le montage précédant .(celui qui arrive sur l'entrée)Puis si on change le gain ,on change de position sur la pente (à décade)dans la bande passante .Sans parler de bruit .Ca fait quand même revoir pas mal de choses ,non ? noidea.gif

Mon soundcloud  Good times !   

                      

71
Citation de philrud :
 La il y a plusieurs choses .En changeant R1 ,on va d'une part changer le gain ,d'autre part changer le courant qui arrive sur l'aop et aussi changer l'impédance vue par le montage précédant .(celui qui arrive sur l'entrée)Puis si on change le gain ,on change de position sur la pente (à décade)dans la bande passante .Sans parler de bruit .Ca fait quand même revoir pas mal de choses ,non ?


Ok en gros je doit procéder comme suit si je veux utiliser un commutateur rotatif?

ClhXsw1.png
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Oula !!! Tu te compliques pas un peu la vie là ? C'est quoi que tu veux faire exactement ?

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C'est la partie préampli ligne (ou Tape return) de la tranche. Avant il y a la partie dé-symétrisation qu'on ne voie pas sur l'image que j'ai fait. En gros je veux un +/-20db tout en limitant la bande passante à 30khz afin d’évité l'auto oscillation de l'aop. Comme la fréquence de coupure se calcule en fonction de R2 et de C2 si je change R2 je doit aussi changer C2 pour garder le même rapport.

8hi6Qtj.png
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Quelle tête a ton étage de dessymetrisation ?

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Voila ou j'en suis, les valeurs ne sont pas encore toutes mises:

https://www.mediafire.com/view/x6zy1nn9zn67et9/Entrée-Ligne-Entrée-Ligne.pdf