Sujet Panne ampli Genelec 1038A
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Petermaler
1618
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 26/04/2023 à 21:30:01Panne ampli Genelec 1038A
Bonjour,
j'ai acheté une paire de Genelec 1038A + 1038AC (l'enceinte centrale) en panne et en sale état globalement.
La seule chose sur laquelle je coince actuellement est le dépannage des amplis.
Avant de prendre des photos de la carte électronique, je souhaite exposer la façon dont le problème se présente car peut-être que ces éléments suffiront à donner une piste (je n'aurai pas les amplis sous la main avant ce week-end).
À savoir, les trois amplis présentent exactement les mêmes symptômes : à la mise sous tension deux claquements successifs comme deux relais qui collent, ou bien un seul relai qui colle puis décolle... La led verte "ON" en façade ne s'allume pas, et lorsque j'augmente au max sur ma carte son le niveau du signal que j'injecte en entrée de l'ampli, j'entends la musique très très faiblement dans le moteur d'aigu en y approchant l'oreille.
Je pensais au départ à des condensateurs de filtrage d'alim morts car un ampli de mes Genelec 1037 présentait plus ou moins les mêmes symptômes et les condos d'alim étaient en cause. J'ai donc remplacé tous les 8 x 10000µF 63v + 3 x 1000µF 50v par amplis (sic)...mais dans le cas de cette panne cela n'a en rien amélioré la situation.
Le fait que les deux enceintes latérales et également l'enceinte centrale présentent le même problème me laissent penser à dénominateur commun : auraient elles pris la foudre ? Les affres du temps dans l'humidité ?
Plus ou moins la seule information que j'ai eu du vendeur est qu'elles ont longtemps été stockées, puis on les lui a cédé et lorsqu'il a tenté de les mettre sous tension, elles ne fonctionnaient pas. Il les a à son tour conservées quelques années avant de les lâcher pour le prix que ça vaut en l'état (un medium cramé + les suspensions des 3 mediums à refaire + ébénisterie naze de chez naze + les 3 amplis en panne).
Je suis okay de mettre les mains dans le cambouis avant de renoncer à les passer en "passif" et les alimenter avec 3 amplis stéréo et un filtre actif en amont.
Est-ce que les éléments donnés vous suggèrent des pistes à explorer, voire une piste à privilégier ?
En l'attente de vous lire, je vous souhaite à tous une très bonne journée/soirée
j'ai acheté une paire de Genelec 1038A + 1038AC (l'enceinte centrale) en panne et en sale état globalement.
La seule chose sur laquelle je coince actuellement est le dépannage des amplis.
Avant de prendre des photos de la carte électronique, je souhaite exposer la façon dont le problème se présente car peut-être que ces éléments suffiront à donner une piste (je n'aurai pas les amplis sous la main avant ce week-end).
À savoir, les trois amplis présentent exactement les mêmes symptômes : à la mise sous tension deux claquements successifs comme deux relais qui collent, ou bien un seul relai qui colle puis décolle... La led verte "ON" en façade ne s'allume pas, et lorsque j'augmente au max sur ma carte son le niveau du signal que j'injecte en entrée de l'ampli, j'entends la musique très très faiblement dans le moteur d'aigu en y approchant l'oreille.
Je pensais au départ à des condensateurs de filtrage d'alim morts car un ampli de mes Genelec 1037 présentait plus ou moins les mêmes symptômes et les condos d'alim étaient en cause. J'ai donc remplacé tous les 8 x 10000µF 63v + 3 x 1000µF 50v par amplis (sic)...mais dans le cas de cette panne cela n'a en rien amélioré la situation.
Le fait que les deux enceintes latérales et également l'enceinte centrale présentent le même problème me laissent penser à dénominateur commun : auraient elles pris la foudre ? Les affres du temps dans l'humidité ?
Plus ou moins la seule information que j'ai eu du vendeur est qu'elles ont longtemps été stockées, puis on les lui a cédé et lorsqu'il a tenté de les mettre sous tension, elles ne fonctionnaient pas. Il les a à son tour conservées quelques années avant de les lâcher pour le prix que ça vaut en l'état (un medium cramé + les suspensions des 3 mediums à refaire + ébénisterie naze de chez naze + les 3 amplis en panne).
Je suis okay de mettre les mains dans le cambouis avant de renoncer à les passer en "passif" et les alimenter avec 3 amplis stéréo et un filtre actif en amont.
Est-ce que les éléments donnés vous suggèrent des pistes à explorer, voire une piste à privilégier ?
En l'attente de vous lire, je vous souhaite à tous une très bonne journée/soirée
[ Dernière édition du message le 26/04/2023 à 21:42:22 ]
sauce
826
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
151 Posté le 18/05/2023 à 08:22:42
Tu parlais des fils marrons en bas à droite sur la carte de droite en fait c'est le soft-start.
Il y a la résistance blanche, le relais à sa gauche et un condensateur (C711) encore à gauche. Ça fait tout partie du soft-start.
Donc au démarrage le courant passe par cette grosse résistance et une fois que le condensateur C711 est chargé ça active le relais qui bypass la résistance.
Je crois que tu m'as dit que les relais collaient direct c'est étrange. Peut-être que le soft-start est HS et tire trop de jus au démarrage.
Tu pourrais me donner les valeurs de C711 et de la résistance blanche ?
Il y a la résistance blanche, le relais à sa gauche et un condensateur (C711) encore à gauche. Ça fait tout partie du soft-start.
Donc au démarrage le courant passe par cette grosse résistance et une fois que le condensateur C711 est chargé ça active le relais qui bypass la résistance.
Je crois que tu m'as dit que les relais collaient direct c'est étrange. Peut-être que le soft-start est HS et tire trop de jus au démarrage.
Tu pourrais me donner les valeurs de C711 et de la résistance blanche ?
[ Dernière édition du message le 18/05/2023 à 08:23:37 ]
Petermaler
1618
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
152 Posté le 18/05/2023 à 16:22:36
Citation de sauce :
Une autre petite idée : as-tu testé pour un court-circuit sur la petite nappe qui relie les deux cartes ?
Faut débrancher la nappe et tester côté carte ampli basse voir si pas de court-circuit.
Woaw, en effet il y a un court-circuit entre le GND et le In + J'ai 22 ohms
Je vais démonter le radiateur pour voir où partent les pistes...
La résistance blanche du soft-start mesure 6 ohms et je mesure une résistance de 1kohms aux bornes du condensateur, la capacité inscrite dessus est de 100µF et 63v.
[ Dernière édition du message le 18/05/2023 à 16:28:58 ]
sauce
826
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
153 Posté le 18/05/2023 à 16:28:55
Tu pourrais presque tout rebrancher au jus sans la petite nappe et voir si tes fusibles crament s'il t'en reste !
Petermaler
1618
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
154 Posté le 18/05/2023 à 16:35:42
Je remonte le tout et je teste ça !
Du coup j'ai démonté le radiateur pour vérifier et le GND et In+ vont directement en entrée de la PA Driver card du haut, mais ces mêmes pins de la PA driver card du bas sont en CC également et à la même valeur (22 ohms). Je suppose (peut-être à tord) que celle du haut traite les alternances positives et celle du bas les négatives.
Je remonte le tout pour tester de tout raccorder au secteur avec la nappe débranchée, puis je redémonterai le tout pour déssouder la driver card du haut et pouvoir trouver ce qui est en CC sur cette dernière
Du coup j'ai démonté le radiateur pour vérifier et le GND et In+ vont directement en entrée de la PA Driver card du haut, mais ces mêmes pins de la PA driver card du bas sont en CC également et à la même valeur (22 ohms). Je suppose (peut-être à tord) que celle du haut traite les alternances positives et celle du bas les négatives.
Je remonte le tout pour tester de tout raccorder au secteur avec la nappe débranchée, puis je redémonterai le tout pour déssouder la driver card du haut et pouvoir trouver ce qui est en CC sur cette dernière
Rémy M. (chimimic)
14193
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
155 Posté le 18/05/2023 à 16:48:39
Citation de Petermaler :
je mesure une résistance de 1kohms aux bornes du condensateur, la capacité inscrite dessus est de 100µF et 63v.
Cette valeur de 1 kO me semble bizarre...
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
Petermaler
1618
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
156 Posté le 18/05/2023 à 16:52:08
Bingo, les fusibles ne crament pas à la mise sous tension !
Effectivement il y a le même "poc" de mise sous tension que sur mes Genelec 1037b, mais du coup ce n'est pas normal ?...
Le Led ON est allumée, la Led clip/protection est éteinte. Le transfo grogne un peu quand même (mais probablement rien à voir avec l’électronique qui est derrière).
La résistance qui chauffe à 80° monte par contre toujours aussi rapidement en température, j'ai presque envie de laisser tourner pour voir si elle continue de monter ou si elle se stabilise à cette température... Je trouve que c'est quand même élevé comme température de fonctionnement nominal
Effectivement il y a le même "poc" de mise sous tension que sur mes Genelec 1037b, mais du coup ce n'est pas normal ?...
Le Led ON est allumée, la Led clip/protection est éteinte. Le transfo grogne un peu quand même (mais probablement rien à voir avec l’électronique qui est derrière).
La résistance qui chauffe à 80° monte par contre toujours aussi rapidement en température, j'ai presque envie de laisser tourner pour voir si elle continue de monter ou si elle se stabilise à cette température... Je trouve que c'est quand même élevé comme température de fonctionnement nominal
sauce
826
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
157 Posté le 18/05/2023 à 17:00:50
Tu pourrais injecter avec ton alim genre 1v dans le in+ et voir à la caméra thermique où ça chauffe.
Secteur éteint bien sûr et juste la carte ampli basse. Tu règles le courant de ton alim à 1A et si tu ne vois rien tu peux augmenter un peu.
Secteur éteint bien sûr et juste la carte ampli basse. Tu règles le courant de ton alim à 1A et si tu ne vois rien tu peux augmenter un peu.
[ Dernière édition du message le 18/05/2023 à 17:01:15 ]
sauce
826
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
158 Posté le 18/05/2023 à 17:02:16
Et tant qu'à faire je vérifierais le condensateur du soft start voir s'il est encore bon
sauce
826
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
159 Posté le 19/05/2023 à 08:23:49
Alors tu as pu approfondir ?
Petermaler
1618
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
160 Posté le 19/05/2023 à 16:31:09
Pas encore, je devrais pouvoir rentrer ce soir et m'y remettre dans la foulée, je vais d'ores et déjà commander le condo de remplacement pour le soft start
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