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Sujet Panne ampli Genelec 1038A

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  • 9 followers
Sujet de la discussion Panne ampli Genelec 1038A
Bonjour,

j'ai acheté une paire de Genelec 1038A + 1038AC (l'enceinte centrale) en panne et en sale état globalement.
La seule chose sur laquelle je coince actuellement est le dépannage des amplis.

Avant de prendre des photos de la carte électronique, je souhaite exposer la façon dont le problème se présente car peut-être que ces éléments suffiront à donner une piste (je n'aurai pas les amplis sous la main avant ce week-end).

À savoir, les trois amplis présentent exactement les mêmes symptômes : à la mise sous tension deux claquements successifs comme deux relais qui collent, ou bien un seul relai qui colle puis décolle... La led verte "ON" en façade ne s'allume pas, et lorsque j'augmente au max sur ma carte son le niveau du signal que j'injecte en entrée de l'ampli, j'entends la musique très très faiblement dans le moteur d'aigu en y approchant l'oreille.

Je pensais au départ à des condensateurs de filtrage d'alim morts car un ampli de mes Genelec 1037 présentait plus ou moins les mêmes symptômes et les condos d'alim étaient en cause. J'ai donc remplacé tous les 8 x 10000µF 63v + 3 x 1000µF 50v par amplis (sic)...mais dans le cas de cette panne cela n'a en rien amélioré la situation.
Le fait que les deux enceintes latérales et également l'enceinte centrale présentent le même problème me laissent penser à dénominateur commun : auraient elles pris la foudre ? Les affres du temps dans l'humidité ?

Plus ou moins la seule information que j'ai eu du vendeur est qu'elles ont longtemps été stockées, puis on les lui a cédé et lorsqu'il a tenté de les mettre sous tension, elles ne fonctionnaient pas. Il les a à son tour conservées quelques années avant de les lâcher pour le prix que ça vaut en l'état (un medium cramé + les suspensions des 3 mediums à refaire + ébénisterie naze de chez naze + les 3 amplis en panne).

Je suis okay de mettre les mains dans le cambouis avant de renoncer à les passer en "passif" et les alimenter avec 3 amplis stéréo et un filtre actif en amont.

Est-ce que les éléments donnés vous suggèrent des pistes à explorer, voire une piste à privilégier ?

En l'attente de vous lire, je vous souhaite à tous une très bonne journée/soirée :clin:

[ Dernière édition du message le 26/04/2023 à 21:42:22 ]

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Oui je teste avec l'alim de labo raccordée sur les régulateurs de la carte de gauche, avec le secteur les fusibles claquent directement :oops:

J'ai édité mon message de dessus avec de nouvelles observations. Mais je suis en train de me dire que finalement, ce serait assez logique que la Led Protection s'allume étant donné que la partie -40/+40v n'est pas alimentée !... Limite, il me faudrait une seconde alim qui monte à 40v pour alimenter le pont de diodes côté droit et faire ainsi fonctionner les deux cartes en même temps sans passer par le secteur

[ Dernière édition du message le 15/05/2023 à 18:29:47 ]

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Après c'est vrai que vu qu'il n'y a pas l'alim pour les amplis (+-54v), les -15v/+15v ne sont peut-être pas "chargés" à fond si cette tension n'est pas détectée.
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La piste d'une carte électronique dans l'enceinte est écartée : Il y a deux pins qui sont communs aux 2 cartes. Le marron qui semble manifestement fermer le circuit de la Led clip/protection part en fait de chacune des deux cartes, mais ils sont raccordés ensemble juste avant d'entrer sur le PCB qui supporte les deux Leds.
Également, il y a deux bleus qui partent chacun d'une carte, mais se rejoignent dans l'enceinte juste avant d'entrer dans la borne + du HP de grave.

J'ai regardé le prix des alims capables de sortir 60v sur deux voies (pour les mettre en série et faire -54+54v) et niveau tarif c'est chaud, je ne peux pas racheter ça en plus :??:
Je pense, pour tenter d'avancer, regarder sur le net la fiche tech de tous les CI et tenter comme ça de détecter la partie qui gère le muting et protection... Et ainsi contrôler ces CI là (court circuit sur l'alim du CI de protection sur la carte de droite ?). Qu'en penses tu, vois tu quelque chose de plus judicieux à tenter avant de se lancer là dedans ?
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Tu penses que les cosses du connecteur du transfo s'enlèveraient facilement ?

Tu pourrais brancher ton alim comme d'hab pour le -15v/15v mais enlever les cosses du connecteur pour ne laisser que les fils du secondaire qui font le +-54v.

Je ne sais pas si je suis clair.

Et ne brancher que la carte de gauche qui fait aigu/med.

Et tu branches les transfo sur cette carte direct avec que 3 fils du coup.
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C'est pas con du tout ça ! Les cosses se retirent assez facilement des connecteurs, je vais tenter ça pour voir (la partie qui alimente la carte de droite est le blanc/bleus*2 qui sortent du transfo)
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Okay donc là effectivement avec la carte de gauche (filtre + amplification medium/aigu) alimentée en -15/+15v et cet enroulement du transfo supprimé du connecteur branché en entrée, et le tout raccordé sur le 220v, j'ai un gros pop à la mise sous tension qui indique qu'on a quelque chose qui se passe, et surtout j'ai des composants qui montent à 80° en 15 secondes... Donc nickel j'ai envie de dire ! Par contre j'ai pas testé sur la durée. Je vais attendre demain matin pour refaire la même et déterminer précisément ce qui monte vite en température. Mais a priori on est sur les deux cartes "PA DRIVER CARD" du côté grave + 2 transistors de puissance sur 4 côté grave. C'est ce que j'ai identifié en très peu de temps d'observation vu que ça montait en flèche niveau température, j'ai très vite coupé l'alim secteur :D:
Je suis presque rassuré d'enfin trouver quelque chose qui ne va pas de façon claire et nette... Je ne veux pas trop jouer avec le feu dans la précipitation ce soir, je vais prendre le temps de me préparer avec quelqu'un qui mettra sous tension puis coupera sur demande plutôt que de tout faire seul alors que la caméra thermique a un certain délai au niveau de son affichage.

Merci 1000 fois de m'avoir amené jusque là au niveau de la réflexion logique, seul, n'ayant ni l'expérience ni les compétences nécessaires, j'aurais probablement baissé les bras il y a un moment :oo:
137
Ok mais les 2 cartes sont branchées ensemble ?
138
Oui elles sont raccordées ensembles comme lors du fonctionnement nominal, la seule chose que j'ai retiré est le -15/+15v qui sort du transfo et entre dans la carte de droite. Comme il n'entre pas (plus, vu que débranché) dans la carte de droite, il n'entre pas non plus sur celle de gauche vu que ces connecteurs sont en parallèle pin à pin.
Le -15/+15v est fourni par l'alim de laboratoire directement en entrée des régulateurs de la carte de gauche, celle de droite est alimentée par le secteur, et tous les connecteurs entre les deux sont raccordés (la petite nappe, le câble noir de bonne section et le connecteur d'alim parallèle).
Bon, ce matin je n'ai plus le "poc" de mise sous tension... J'ai dû abimer quelque chose en plus hier soir manifestement :facepalm: Je dois partir pour cette très courte semaine au boulot, je m'y remettrai dès demain soir, je regarderai ce que ça donne à la caméra thermique avec un peu moins de précipitation

[ Dernière édition du message le 16/05/2023 à 10:22:32 ]

139
Ok le branchement me parait ok du coup.

Mais ton alim devait se mettre en limitation de courant alors (LED C.C sur l'alim) ?

Edit : les seuls problèmes que j'ai vus sur le net sont en effet dûs à ces petites cartes "pa-drivers"

[ Dernière édition du message le 16/05/2023 à 10:27:16 ]

140
Très rapidement, sur cette photo la grosse résistance R72 entourée en orange monte en flèche, très rapidement 80° (c'était elle qui m'affichait cette température max du coup), ensuite les deux petites en orange en bas R703 et R704 montent quand même assez vite en température aussi, mais pas autant que la première.
Les 4 transistors des deux cartes PA Driver Card ainsi que les 4 préamps se démarquent vite mais restent dans des température bien moins élevées, apparemment plutôt une 50ène de degrés après 15 secondes de mise sous tension.
Les transistors de puissance qui sont sous le dissipateur eux ne dégagent pas de chaleur à la caméra, même pas une auréole à première vue.

Est-ce que ça donne quelques pistes de réflexion ? :)

5694669.jpg

Edit : Je n'ai pas noté si l'alim se mettait en limitation de courant, mais du coup je ferai attention à cela lorsque je referai le montage demain soir pour te passer l'info

[ Dernière édition du message le 16/05/2023 à 10:41:51 ]