ik arc 2 vs sonarworks ref 3 ?
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Paddock
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
Sujet de la discussion Posté le 26/12/2017 à 12:14:53ik arc 2 vs sonarworks ref 3 ?
Bonjour,
Voulant acquérir un soft de correction, j'étais parti sur l'ik arc qui est une grosse référence. Mais il y a aussi le sonarworks reference 4. Du coup, hésitation.
Est-ce que quelqu'un a eu l'occasion d'utiliser les 2 softs ? Il y a bien ça mais ça ne fait que m'embrouiller un peu plus : https://fr.audiofanzine.com/logiciels-de-calibrage-de-monitoring/sonarworks/reference-3/forums/t.622306,commentaires-sur-le-test-ma-reference-a-moi.html. L'un prend les mesures à la verticale, l'autre à l'horizontale. Le micro du SW est calibré, pas celui de l'arc. Les gars du site qui ont fait les tests considèrent que SW fait 2 fois + de boulot que l'IKA pour le même prix. Sur des forums anglo-saxons, il y a aussi une préférence pour SW. Au final, la balance pencherait donc + pour ce soft mais... .
Merci pour vos réponses.
Joyeuses fêtes de fin d'année!
Voulant acquérir un soft de correction, j'étais parti sur l'ik arc qui est une grosse référence. Mais il y a aussi le sonarworks reference 4. Du coup, hésitation.
Est-ce que quelqu'un a eu l'occasion d'utiliser les 2 softs ? Il y a bien ça mais ça ne fait que m'embrouiller un peu plus : https://fr.audiofanzine.com/logiciels-de-calibrage-de-monitoring/sonarworks/reference-3/forums/t.622306,commentaires-sur-le-test-ma-reference-a-moi.html. L'un prend les mesures à la verticale, l'autre à l'horizontale. Le micro du SW est calibré, pas celui de l'arc. Les gars du site qui ont fait les tests considèrent que SW fait 2 fois + de boulot que l'IKA pour le même prix. Sur des forums anglo-saxons, il y a aussi une préférence pour SW. Au final, la balance pencherait donc + pour ce soft mais... .
Merci pour vos réponses.
Joyeuses fêtes de fin d'année!
[ Dernière édition du message le 26/12/2017 à 13:13:13 ]
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globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
2 Posté le 26/12/2017 à 14:11:43
perso une préférence pour IK arc, car ce n'est pas IK mais audyssey qui fait l'algo et qui ont une grande expérience.
Ensuite l'ik a un avantage est la correction pour garder une bonne stéréo si jamais les monitoring ne sont pas symétrique dans la pièce exemple 1 dans le coin et l'autre non....
Les mesures vertical et horizontal sont surtout par rapport a la conception du soft mais tout les mic pointé directement ver la source a un légeé boost dans les haut medium et treble, a la vertical ca fait comme un LPF, donc les 2 soft sont calibré autrement, ce qui change rien au mic
Maintenant IK a changé de mic tres precis, la ou avant comme pour sonarwork c'etait tous des OEM comme un behringer ou autres.
L'avantage de SW est sans doute plus facile a prendre des mesures et aussi le system wide qui permet d'utiliser la correction pour toutes les app (je sais pas si sur windows il marche, la ou IK on a pas ou alors utiliser pour windows VB cable + pedalboard2 , pour mac il y a audiohijack
Ensuite l'ik a un avantage est la correction pour garder une bonne stéréo si jamais les monitoring ne sont pas symétrique dans la pièce exemple 1 dans le coin et l'autre non....
Les mesures vertical et horizontal sont surtout par rapport a la conception du soft mais tout les mic pointé directement ver la source a un légeé boost dans les haut medium et treble, a la vertical ca fait comme un LPF, donc les 2 soft sont calibré autrement, ce qui change rien au mic
Maintenant IK a changé de mic tres precis, la ou avant comme pour sonarwork c'etait tous des OEM comme un behringer ou autres.
L'avantage de SW est sans doute plus facile a prendre des mesures et aussi le system wide qui permet d'utiliser la correction pour toutes les app (je sais pas si sur windows il marche, la ou IK on a pas ou alors utiliser pour windows VB cable + pedalboard2 , pour mac il y a audiohijack
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Paddock
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
3 Posté le 27/12/2017 à 10:24:58
Merci pour ta réponse. Par contre, le nouveau micro fait partie de la MAJ de l'arc. Donc ça veut dire payer la version 2.0 + la MAJ en 2.5 ? Pour mes enceintes, elles sont symétriques, au milieu de la pièce mais à 20 cm du mur. Par hasard, connais-tu https://www.roomeqwizard.com/ ? Le soft est gratuit. Il faut juste acheter un micro pouvant être calibré par celui-ci. A ce que j'en vois, l'avantage c'est qu'on a accès à tous les paramètres. Inconvénient, il faut de bonnes bases techniques. Mais avec de la patience, il y a moyen aussi d'économiser quelques centaines d'€. Un homestudiste a même fait un tuto en français : https://fr.audiofanzine.com/sono/forums/t.557761,rew-v5-manuel-en-francais-traduction-maj-15-02-21014.html.
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globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
4 Posté le 27/12/2017 à 11:18:10
il me semble que sur thomann c'est la 2.5 qui est vendu directement
Mais sinon ou avec room EQ+ un eq left right ou meme une reverb a convolution on peut le faire. Pour les micros behringer sonarwork sont tous équivalent
Mais sinon ou avec room EQ+ un eq left right ou meme une reverb a convolution on peut le faire. Pour les micros behringer sonarwork sont tous équivalent
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Paddock
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
5 Posté le 27/12/2017 à 11:48:39
C'est un peu bizarre, la MAJ est vendue moins cher que la version 2.0. Merci pour les liens. Intéressant la manière dont roomeq fonctionne. Mais c'est clair que l'approche technique demande + de connaissances en traitement du signal que je ne le pensais. Je vais donc en revenir à l'arc et SW. Et c'est pas facile de trancher.
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Paddock
34
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
6 Posté le 27/12/2017 à 11:59:32
Par ailleurs, est-ce qu'un overhead peut convenir pour faire des mesures ?
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globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
7 Posté le 27/12/2017 à 12:32:16
non c'est avec n sweep que les soft font la mesure, ou alors pour les video au dessus un bruit blanc
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Paddock
34
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
8 Posté le 01/01/2018 à 12:43:20
Continuant à faire le tour de ces correcteurs d'écoute, je suis tombé sur le dirac live et acourate audiovero. Est-ce que quelqu'un les a déjà testés ? Si oui, que valent-ils par rapport à l'arc et au ref4 ? Pour ce dernier, j'ai téléchargé la démo avec son système de correction pour casques. L'audio-technica m50 sonne bien différemment et les mixes beaucoup mieux. Assez bluffant.
Cela dit, travailler uniquement au casque n'est pas très bon pour les cages à miel, même à faible volume. Va falloir quand même traiter un peu la salle avant d'acheter un soft. Sachant que je suis locataire en appart, que me conseilleriez-vous comme traitement acoustique qui ne flingue pas le mur, efficace et abordable financièrement ? Tout ce que j'ai a disposition, c'est un bon bzz derrière moi et des doubles rideaux aux fenêtres.
Merci pour vos réponses, bonne année et meilleurs voeux pour 2018!
Cela dit, travailler uniquement au casque n'est pas très bon pour les cages à miel, même à faible volume. Va falloir quand même traiter un peu la salle avant d'acheter un soft. Sachant que je suis locataire en appart, que me conseilleriez-vous comme traitement acoustique qui ne flingue pas le mur, efficace et abordable financièrement ? Tout ce que j'ai a disposition, c'est un bon bzz derrière moi et des doubles rideaux aux fenêtres.
Merci pour vos réponses, bonne année et meilleurs voeux pour 2018!
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globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
9 Posté le 01/01/2018 à 13:31:30
Je ne connais pas les autres soft.
Avec le son sera différent car plat en réponse freq il faut s'habituer
Le casque effectivement fausse la stereo, il y a wave NX qui reduit ca plutôt impressionnant egalement
En traitement acoustique le plus efficase, c'est faire des panneau d'absorbants env 90mm d'ep (laine de roche moins nocif que la laine de verre), on fait un cadre en bois, on met la laine dedans et on recouvre de tissu qui laisse passer l'air. Sinon il y a aussi isolant coton qui fait moins de poussière que la laine de roche donc meilleur pour la santé normalement. On trouve ca dans les magasins de bricolage. et de mettre plusieurs panneau sur les côtés et derrière....
https://www.lamachineamixer.com/blog-3/2015/4/24/guide-diy-comment-faire-des-panneaux-acoustiques-absorbants
Ensuite le plus rentable (un peu moins efficace normal car moins épais) on peut les coller avec de la colle au mur (Certainement, d'autres méthodes de fixation existent
https://www.thomann.fr/the_takustik_hilo_n70.htm
Après, il y a des absorbeurs avec des rainures, c'est beau, mais moins efficace, ceux avec des trous ca sera surtout pour viser une résonance. et pour avoir sous les 400hz il faut monter dans des grosse épaisseur ou système avec soufflet.
Et diffuseur mais eux c'est pour éviter d'avoir une pièce trop sourde avec trop d'absorbeur tout en évitant la reverb
Avec le son sera différent car plat en réponse freq il faut s'habituer
Le casque effectivement fausse la stereo, il y a wave NX qui reduit ca plutôt impressionnant egalement
En traitement acoustique le plus efficase, c'est faire des panneau d'absorbants env 90mm d'ep (laine de roche moins nocif que la laine de verre), on fait un cadre en bois, on met la laine dedans et on recouvre de tissu qui laisse passer l'air. Sinon il y a aussi isolant coton qui fait moins de poussière que la laine de roche donc meilleur pour la santé normalement. On trouve ca dans les magasins de bricolage. et de mettre plusieurs panneau sur les côtés et derrière....
https://www.lamachineamixer.com/blog-3/2015/4/24/guide-diy-comment-faire-des-panneaux-acoustiques-absorbants
Ensuite le plus rentable (un peu moins efficace normal car moins épais) on peut les coller avec de la colle au mur (Certainement, d'autres méthodes de fixation existent
https://www.thomann.fr/the_takustik_hilo_n70.htm
Après, il y a des absorbeurs avec des rainures, c'est beau, mais moins efficace, ceux avec des trous ca sera surtout pour viser une résonance. et pour avoir sous les 400hz il faut monter dans des grosse épaisseur ou système avec soufflet.
Et diffuseur mais eux c'est pour éviter d'avoir une pièce trop sourde avec trop d'absorbeur tout en évitant la reverb
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Paddock
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
10 Posté le 01/01/2018 à 14:17:27
L'absorbeur acoustique parait effectivement être le plus adapté, le moins cher et le plus rapide à mettre en place, même si un peu moins efficace. Par contre, j'imagine qu'il ne faut pas les placer n'importe comment. Alors comment pouvoir calculer le bon positionnement ?
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globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
11 Posté le 01/01/2018 à 15:28:32
si on souhaite utiliser le moins possible effectivement il faudra bien les placer la technic classic c'est le miroir, la il met qu'un panneau mais 2 sera mieux donc 4 au total, au fond la piece aussi . Te top est toute la piece avec intermittence de diffuseur sur les mur du fond coté et plafond
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Paddock
34
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
12 Posté le 01/01/2018 à 17:16:30
Très instructif
. Du coup, le coût augmente lui aussi en conséquence. 7 absorbeurs (environ 60€) + 4 diffuseurs (environ 320€ pour 4 t.akustik) = 400 zeuros, sans les colles
. Ca revient à plus cher que l'achat d'un soft! Est-ce que des tapis de gym ne pourraient pas faire l'affaire ? Certains sont bien poreux et assez épais. L'approche est beaucoup moins pro mais j'ai pas encore gagné à l'euromillion.
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globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
13 Posté le 01/01/2018 à 17:44:48
les diffuseurs seront pas les plus utiles, c'est utile vraiment quand c'est une pièce pleinement traité, car trop d'absorbeurs tend a faire une pièce sourde, donc ils permettrons de reduire cet effet.
Mais si la pièce n'est pas un studio ou toutes les parois sont des absorbeurs et traité même les coins etc, le diffuseur n'est pas "utile".
Il y a 8 diffuseur pour 90€ (bien moins cher que 320€ c'est une autres méthode de diffuseur) par contre je n'ai pas compris si c'est 600X600 en tout ou la plaque, il faut contacter thomann ils répondront
https://www.thomann.fr/the_takustik_wds7_diffusor_8erset.htm?ref=search_rslt_diffuseur_248854_2
Mais d'abords les absorbeurs c'est ce qui changera beaucoup le son en réduisant la reverb
Le tapis de gym ne fera rien malheureusement
sinon une plaque de laine de coton (pour eviter la poussière des laine de roche et verre) c'est 10€ la 100mm d'ep il me semble aussi ensuite en mettre plusieurs dans une cadre en bois et recouvrir de tissus basique, c'est encore plus efficace
Pour calculer
http://www.acousticmodelling.com/porous.php
pour connaitre l'ai flow resistivity (c'est la laine de roche mais laine de verre ou coton on est dans les meme zone le classic c'est dans les 7500 (trop compact ca absorbe moins)

pour calculer les diffuseur
skyline ceux qui font comme des "building" a différents hauteurs
http://www.mh-audio.nl/DiffusorCalculator.asp
et les QRD comme ceux a 90€
http://www.mh-audio.nl/Diffusor.asp
exemple les thomann ca fait env 23 lamelle et 6cm de profondeur donc ca diffusera entre 2000hz et 8000hz ce qui est bien mieux que d'autres diffuseur bien plus cher (les matériaux peuvent bien sure modifier un peu tout ca mais on est dans cette zone)
Mais si la pièce n'est pas un studio ou toutes les parois sont des absorbeurs et traité même les coins etc, le diffuseur n'est pas "utile".
Il y a 8 diffuseur pour 90€ (bien moins cher que 320€ c'est une autres méthode de diffuseur) par contre je n'ai pas compris si c'est 600X600 en tout ou la plaque, il faut contacter thomann ils répondront
https://www.thomann.fr/the_takustik_wds7_diffusor_8erset.htm?ref=search_rslt_diffuseur_248854_2
Mais d'abords les absorbeurs c'est ce qui changera beaucoup le son en réduisant la reverb
Le tapis de gym ne fera rien malheureusement
sinon une plaque de laine de coton (pour eviter la poussière des laine de roche et verre) c'est 10€ la 100mm d'ep il me semble aussi ensuite en mettre plusieurs dans une cadre en bois et recouvrir de tissus basique, c'est encore plus efficace
Pour calculer
http://www.acousticmodelling.com/porous.php
pour connaitre l'ai flow resistivity (c'est la laine de roche mais laine de verre ou coton on est dans les meme zone le classic c'est dans les 7500 (trop compact ca absorbe moins)

pour calculer les diffuseur
skyline ceux qui font comme des "building" a différents hauteurs
http://www.mh-audio.nl/DiffusorCalculator.asp
et les QRD comme ceux a 90€
http://www.mh-audio.nl/Diffusor.asp
exemple les thomann ca fait env 23 lamelle et 6cm de profondeur donc ca diffusera entre 2000hz et 8000hz ce qui est bien mieux que d'autres diffuseur bien plus cher (les matériaux peuvent bien sure modifier un peu tout ca mais on est dans cette zone)
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[ Dernière édition du message le 01/01/2018 à 18:00:15 ]
Paddock
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
14 Posté le 01/01/2018 à 18:45:19
Bon, avant de m'aventurer dans de la technique pure et du bricolage -et suivant ton conseil- je vais déjà acheter/poser les absorbeurs pour atténuer la révèrb. Chaque chose en son temps. Il y a aussi le problème des basses dans les angles. Est-ce utile de mettre des absorbeurs derrière les cms qui ont un évent à l'avant et sont posées sur des pieds ?
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globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
15 Posté le 01/01/2018 à 21:20:42
Les plus importants seront d'abord les côtés où il y a les premières réflexion
Voir page 17 et 18
https://www.genelec.com/sites/default/files/media/Studio%20monitors/Catalogues/monitor_setup_guide_2017.pdf
Derrière les monitorings, ca sera soit l'écho du mur du fond et d'autres petits qui rebondissent qui arriveront sur le mur derrière les monitorings, si bien traité tres peu arriveront. Mais surtout les fréquences sous 400hz car c'est non directionnelle, et la, il faut soit de la grosse épaisseur au-dessus de 250mm, ou alors d'autres système bien plus complexe.
Pour les coins ca peu aidé de mettre des mousses, le but est surtout de les casser et qu'il y ait de la matière absorbante, ca peut être les mousses exprès pour ou alors faire des panneau en biseau pour pouvoir les mettre dans l'angle voir page 18 la ligne orage marron, bien plus efficace que les mousses d'angle vendu.
Mais déjà les absorbeurs sur les côtés et mur du fond, ca doit changer
Posé sur des pieds ca c'est bon ca évite les vibrations avec les bureaux ou tables, évent avant ou arrière ca ne change pas trop, évent avant c'est tres bien pour encastrer dans un mur, ou les coller contre un mur, mais comme c'est omni directionnelle les freq qui sortent des évents ca va aussi derrière (page 23), une des explication pourquoi il est préférable de les coller au plus près du mur si on a pas de subwoofer voir page 9-10
Voir page 17 et 18
https://www.genelec.com/sites/default/files/media/Studio%20monitors/Catalogues/monitor_setup_guide_2017.pdf
Derrière les monitorings, ca sera soit l'écho du mur du fond et d'autres petits qui rebondissent qui arriveront sur le mur derrière les monitorings, si bien traité tres peu arriveront. Mais surtout les fréquences sous 400hz car c'est non directionnelle, et la, il faut soit de la grosse épaisseur au-dessus de 250mm, ou alors d'autres système bien plus complexe.
Pour les coins ca peu aidé de mettre des mousses, le but est surtout de les casser et qu'il y ait de la matière absorbante, ca peut être les mousses exprès pour ou alors faire des panneau en biseau pour pouvoir les mettre dans l'angle voir page 18 la ligne orage marron, bien plus efficace que les mousses d'angle vendu.
Mais déjà les absorbeurs sur les côtés et mur du fond, ca doit changer
Posé sur des pieds ca c'est bon ca évite les vibrations avec les bureaux ou tables, évent avant ou arrière ca ne change pas trop, évent avant c'est tres bien pour encastrer dans un mur, ou les coller contre un mur, mais comme c'est omni directionnelle les freq qui sortent des évents ca va aussi derrière (page 23), une des explication pourquoi il est préférable de les coller au plus près du mur si on a pas de subwoofer voir page 9-10
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Paddock
34
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
16 Posté le 06/01/2018 à 17:51:03
5 jours + tard...
Courant de la semaine, je suis passé au grand magasin de zik du coin. D'après les vendeurs, les absorbeurs à 10€ n'ont aucune efficacité acoustique. En gros, c'est soit accorder un budget entre 500 et 1000€ minimum pour améliorer proprement l'acoustique de la pièce, soit faire des panneaux soi-même (ou par un charpentier), soit laisser la salle telle quelle.
Le mieux serait de faire étape par étape des panneaux avec l'aide d'un bricoleur ou d'un menuisier.
Par ailleurs, on m'a prêté un micro de mesure (dbx rat-m) pour pouvoir tester la démo du SWR4. Ca a été coton pour trouver un fichier de calibration pour ce micro. Ca ne doit pas non plus être le plus neutre mais il a fait son job. L'installation est relativement facile.
La correction est vraiment bluffante. Focal CMS50 ou enceintes à 5000€ la paire, vu l'acoustique de la pièce, c'est le massacre. L'enceinte droite avait une bosse à + de 10db à 150hz! Les 2 enceintes ont quelques beaux +5db entre 300 et 700hz, des bons creux dans les médiums et médiums aigus, et un +5db vers 13-14khz. Une fois le plug activé, ça change très légèrement l'écoute
. C'est surtout au niveau des basses (bien + détaillées), des timbres des instruments et de la phase stéréo que le changement est le plus prononcé. La dynamique est aussi beaucoup moins constipée.
Une licence de SWR4 me tente vraiment. Ca n'empêchera pas de faire des traitements par la suite.
Courant de la semaine, je suis passé au grand magasin de zik du coin. D'après les vendeurs, les absorbeurs à 10€ n'ont aucune efficacité acoustique. En gros, c'est soit accorder un budget entre 500 et 1000€ minimum pour améliorer proprement l'acoustique de la pièce, soit faire des panneaux soi-même (ou par un charpentier), soit laisser la salle telle quelle.
Le mieux serait de faire étape par étape des panneaux avec l'aide d'un bricoleur ou d'un menuisier.
Par ailleurs, on m'a prêté un micro de mesure (dbx rat-m) pour pouvoir tester la démo du SWR4. Ca a été coton pour trouver un fichier de calibration pour ce micro. Ca ne doit pas non plus être le plus neutre mais il a fait son job. L'installation est relativement facile.
La correction est vraiment bluffante. Focal CMS50 ou enceintes à 5000€ la paire, vu l'acoustique de la pièce, c'est le massacre. L'enceinte droite avait une bosse à + de 10db à 150hz! Les 2 enceintes ont quelques beaux +5db entre 300 et 700hz, des bons creux dans les médiums et médiums aigus, et un +5db vers 13-14khz. Une fois le plug activé, ça change très légèrement l'écoute
Une licence de SWR4 me tente vraiment. Ca n'empêchera pas de faire des traitements par la suite.
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globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
17 Posté le 06/01/2018 à 19:29:10
Bon, alors j'ai rien contre le vendeur, mais si le but est de faire un truc super beau oui, il faudra un menuisier si le but est d'avoir ce

ou mur plus plafond sont des absorbeurs immense

La mousse thomann fera très bien le job si on n'est pas bricoleur (ou comme moi, suite a un problème respiratoire, j'ai viré les panneaux en laine de roche pour éviter la poussière pour ca, je conseillerais plus laine de coton) après bien sure les panneau 9cm-10cm d'ep laine de roche ou coton seront bien plus efficace qu'un panneau de mousse de 7cm
Mais c'est le genre à vendre ce genre de panneau a 500€ la paire

en mesure d'absorption ep 60 (bon, ce n'est pas la même distance de rainure, mais au pire ca déplace juste l'absorption en fréquence) a 1524 hz j'ai l'absorption optimal après le reste est pas absorbé ou mal. En gros, une mousse a 10€ thomann 7cm d'ep fera mieux

7cm de laine de roche dans un carde en bois env 15€ a faire et de l'huile de coude

Et les mousses plus cher ne feront pas un gros gain, car même si la mousse est un peu de meilleure qualité, c'est souvent moins épais.
Le mic dbx est un peu moins bon mais ca joue a 1 ou 2 db au dessus de 3Khz, le behringer est bien, (si je retrouve le test avec 129 behringer , beyerdynmic, dbx.... je le posterais) mais en général les mic de mesure ca bouge de 1 ou 2 db au dessus de 5Khz suivant le mic
http://realtraps.com/art_microphones.htm
Mais oui, c'est souvent le cas quand on mesure, on s'aperçoit que c'est un massacre, et peu importe le modèle, donc c'est pourquoi si on n'a pas une pièce parfaite ce qui n'existe pas, acheter des monitorings a 3000€ est un non-sens. Parfois cela me faire rire de voir des barefoot (24K€ la pair), et jute voir ou c'est placer je sais deja les gros default du + 12 db dans les bass un tou de 4 db dans les bas medium.... sans parler que l'axe d'ecoute est pas au niveau de l'oreille car souvent les desk sont trop haut par rapport a l'oreille du mixeur ..... et au final quelqu'un qui a des JBL 305 et avec une correction IK ou sonarwork risquera de faire un aussi bon job voir meilleur
Et aussi pour cela que des marque comme dynaudio air, JBL serie 7 et M2, Genelec SAM dans les hauts de gamme vendent des systèmes "plus ou moins d'option) Pour corriger tout cela
ou mur plus plafond sont des absorbeurs immense

La mousse thomann fera très bien le job si on n'est pas bricoleur (ou comme moi, suite a un problème respiratoire, j'ai viré les panneaux en laine de roche pour éviter la poussière pour ca, je conseillerais plus laine de coton) après bien sure les panneau 9cm-10cm d'ep laine de roche ou coton seront bien plus efficace qu'un panneau de mousse de 7cm
Mais c'est le genre à vendre ce genre de panneau a 500€ la paire
en mesure d'absorption ep 60 (bon, ce n'est pas la même distance de rainure, mais au pire ca déplace juste l'absorption en fréquence) a 1524 hz j'ai l'absorption optimal après le reste est pas absorbé ou mal. En gros, une mousse a 10€ thomann 7cm d'ep fera mieux

7cm de laine de roche dans un carde en bois env 15€ a faire et de l'huile de coude

Et les mousses plus cher ne feront pas un gros gain, car même si la mousse est un peu de meilleure qualité, c'est souvent moins épais.
Le mic dbx est un peu moins bon mais ca joue a 1 ou 2 db au dessus de 3Khz, le behringer est bien, (si je retrouve le test avec 129 behringer , beyerdynmic, dbx.... je le posterais) mais en général les mic de mesure ca bouge de 1 ou 2 db au dessus de 5Khz suivant le mic
http://realtraps.com/art_microphones.htm
Mais oui, c'est souvent le cas quand on mesure, on s'aperçoit que c'est un massacre, et peu importe le modèle, donc c'est pourquoi si on n'a pas une pièce parfaite ce qui n'existe pas, acheter des monitorings a 3000€ est un non-sens. Parfois cela me faire rire de voir des barefoot (24K€ la pair), et jute voir ou c'est placer je sais deja les gros default du + 12 db dans les bass un tou de 4 db dans les bas medium.... sans parler que l'axe d'ecoute est pas au niveau de l'oreille car souvent les desk sont trop haut par rapport a l'oreille du mixeur ..... et au final quelqu'un qui a des JBL 305 et avec une correction IK ou sonarwork risquera de faire un aussi bon job voir meilleur
Et aussi pour cela que des marque comme dynaudio air, JBL serie 7 et M2, Genelec SAM dans les hauts de gamme vendent des systèmes "plus ou moins d'option) Pour corriger tout cela
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Paddock
34
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
18 Posté le 07/01/2018 à 10:28:13
Put.in la gueule des studios! Ca fait envie mais pas la peine de rêver. Il faut déjà une configuration de pièce idéale. Donc par exemple, pas de fenêtres, pas de cuisine à l'américaine, pas de bibliothèque. Pas évident de trancher pour des absorbeurs à 10€ ou des panneaux avec laine de coton. La 2ème solution est plus efficace mais plus onéreuse.
Une autre question très importante : dois-je utiliser les vst host que tu proposais pour l'arc (https://fr.audiofanzine.com/logiciels-de-calibrage-de-monitoring/ik-multimedia/arc-2/forums/t.650137,mixer-a-l-arc.html) afin de pouvoir bénéficier de la correction du ref4 sur l'ensemble de mon pc ? Ecouter un album sur adobe audition n'est pas terrible.
Une autre question très importante : dois-je utiliser les vst host que tu proposais pour l'arc (https://fr.audiofanzine.com/logiciels-de-calibrage-de-monitoring/ik-multimedia/arc-2/forums/t.650137,mixer-a-l-arc.html) afin de pouvoir bénéficier de la correction du ref4 sur l'ensemble de mon pc ? Ecouter un album sur adobe audition n'est pas terrible.
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globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
19 Posté le 07/01/2018 à 11:26:53
La mousse absorbera un peu moins dans les bas que le graph 2 mais en tout cas au dessus des 1Khz ca sera absorbé
il me semble que sonarworks propose un host vst dans ce but Reference 4 Systemwide (mac et win) a tester avec la demo
sinon le vbcable+pedalboard2 marche également pour windows (mac il y a hijack) et permet de tout avoir (youtube, windows media player,...) avec le vst qu'on souhaite, soit sonarwork mais egalement un compresseur, EQ, wave nx pour l'écoute avec un casque. J'arrive a faire une latence de 30-50ms (pas dérangeant) la ou avec le soft de ddmf virtual cable j'ai une latence de 300ms et le son est trop décalé
il me semble que sonarworks propose un host vst dans ce but Reference 4 Systemwide (mac et win) a tester avec la demo
sinon le vbcable+pedalboard2 marche également pour windows (mac il y a hijack) et permet de tout avoir (youtube, windows media player,...) avec le vst qu'on souhaite, soit sonarwork mais egalement un compresseur, EQ, wave nx pour l'écoute avec un casque. J'arrive a faire une latence de 30-50ms (pas dérangeant) la ou avec le soft de ddmf virtual cable j'ai une latence de 300ms et le son est trop décalé
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[ Dernière édition du message le 07/01/2018 à 11:30:32 ]
Paddock
34
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
20 Posté le 07/01/2018 à 12:10:01
N'ayant pas trouvé le host de sonarworks, j'ai suivi à la lettre la config vbcable/pedalboard. Mais sur le pedalboard, je n'arrive pas à comprendre la manip pour charger les vst et relier le tout. J'ai bien un signal sur le host, pas de signal sur vlc mais il y en a sur foobar (la correction ne fonctionne pas dessus). Un peu étrange.
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globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
21 Posté le 07/01/2018 à 12:55:47
dans windows il faut mettre vb cable en sorti principale, ensuite dans pedal board 2 dans option / audio setting/ mettre windows audio pour l'audio device, output: la carte son, input: vb cale cable output
Apres dans la fenetre pedal boad on met le vst qu'on souhaite respecter 32 bit et 64 bit suivant la version pedal board.
et ensuit il faut tout relier comme des cable (cliquer sur les demi cercle bleu violet sur les coté des petites boite et les relier et c'est fait)
Apres dans la fenetre pedal boad on met le vst qu'on souhaite respecter 32 bit et 64 bit suivant la version pedal board.
et ensuit il faut tout relier comme des cable (cliquer sur les demi cercle bleu violet sur les coté des petites boite et les relier et c'est fait)
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Paddock
34
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
22 Posté le 07/01/2018 à 18:42:32
Tout a été suivi à la lettre, mais rien ne marche
. Sur pedalboard, l'input vb cable 1 et 2 est maintenant reliés aux ch1 et 2 du vst de sonarworks qui sont reliés à l'ouput 1 et 2 des haut-parleurs saffire pro. Sauf que je n'entend toujours rien sur les players, à part sur foobar. Le gestionnaire de son de windows a pourtant bien un signal dans cable input quand j'utilise vlc.
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Paddock
34
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
23 Posté le 07/01/2018 à 19:20:50
Ca y est, c'est bon. En fait, je n'avais pas pris la version 64b de pedalboard. Grand grand merci, Globutu, pour toute cette aide précieuse.
Avec swr4 activé, c'est comme si on enlevait du coton des enceintes. "Ok computer" sonne bien différemment.
Avec swr4 activé, c'est comme si on enlevait du coton des enceintes. "Ok computer" sonne bien différemment.
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globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
24 Posté le 07/01/2018 à 21:46:01
de rien, ooui ca change la vie une fois passer l'habitude du changement sonore, on redécouvre des détails, le bas precis et net, comme quoi souvent on critique les monitorings alors que c'est tout simplement l'acoustique et le placement des monitoring
le seul truc embêtant pour changer la latence de VB cable il faut redémarrer le PC, donc un peu long pour trouver la plus faible latence possible
le seul truc embêtant pour changer la latence de VB cable il faut redémarrer le PC, donc un peu long pour trouver la plus faible latence possible
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globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
25 Posté le 08/01/2018 à 00:13:25
j'ai retrouvé le site
125 behringer testé 30 superlux (les 2 env 40€ le mic, le mic sonarworks vient des meme boite OEM) on voit qu'il sont tous tres proche a 1 ou 2 db au dessus de 6Khz donc rien de grave, et plus fiable que tbones certainement un meilleurs controle, ou une tolerence de validation plus faible) et qu'un beyer dunamic fait le meme resultat lait pour 170€, et qu'un haun a 450€ la meme chose aussi
https://hifi-selbstbau.de/grundlagen-mainmenu-35/softwaremesstechnik-mainmenu-66/480-1000-mikrofonkalibrierungen-eine-uebersicht
Donc le fichier de calibration marchera quand même très bien.
Pourquoi ca monte comme ca dans les treble, car c'est physique quand on mesure a 0° pointées vers la source
alors que pointer a 90° cela va créer une sorte de Low pass filter que le soft IK compense car il est fait pour prendre une mesure comme ca (pourquoi je ne sais pas, peut etre une meilleure prise en compte de la pièce, car l'oreille n'est pas dirigée directement ver le monitoring, mais un peu a la perpendiculaire, honnêtement je ne sais pas, c'est une hypothèse que je fais)
Mesure de l'influence de l'angle
http://www.cross-spectrum.com/cslmics/001_basic_mic_report.pdf
125 behringer testé 30 superlux (les 2 env 40€ le mic, le mic sonarworks vient des meme boite OEM) on voit qu'il sont tous tres proche a 1 ou 2 db au dessus de 6Khz donc rien de grave, et plus fiable que tbones certainement un meilleurs controle, ou une tolerence de validation plus faible) et qu'un beyer dunamic fait le meme resultat lait pour 170€, et qu'un haun a 450€ la meme chose aussi
https://hifi-selbstbau.de/grundlagen-mainmenu-35/softwaremesstechnik-mainmenu-66/480-1000-mikrofonkalibrierungen-eine-uebersicht
Donc le fichier de calibration marchera quand même très bien.
Pourquoi ca monte comme ca dans les treble, car c'est physique quand on mesure a 0° pointées vers la source
alors que pointer a 90° cela va créer une sorte de Low pass filter que le soft IK compense car il est fait pour prendre une mesure comme ca (pourquoi je ne sais pas, peut etre une meilleure prise en compte de la pièce, car l'oreille n'est pas dirigée directement ver le monitoring, mais un peu a la perpendiculaire, honnêtement je ne sais pas, c'est une hypothèse que je fais)
Mesure de l'influence de l'angle
http://www.cross-spectrum.com/cslmics/001_basic_mic_report.pdf
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[ Dernière édition du message le 08/01/2018 à 00:16:33 ]
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