réactions au dossier Looper.fr, et les petites annonces d'AF sont sécurisées
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Mon blog sur l'écologie.
[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Taux de confiance PA" qui a été fusionnée dans ce sujet le 23/08/17 ]

TC Hotrod

Malgré tout mes arguments avancés ci-dessus, et mon taux de confiance 5 fois supérieur à celui de l'acheteur zélé, le personnel de Looper a accordé à l'acheteur le droit de me renvoyer le contrôleur.
En effet, à te lire, leur décision est pour le moins étonnante. Comment l'ont-ils justifiée ? Elle semble ne pas prendre en compte les divers points que tu soulignes.
On aura certainement aussi un retour de la part de Looper dans ce topic mais c'est vrai que ça semble totalement arbitraire.

Matthieu S

Comment l'ont-ils justifiée ?
La raison qui m'a été donnée, c'est qu'il "valait mieux que je vende mon matériel à quelqu'un qui en soit satisfait", ce qui signifiait que "l'insatisfaction d'un acheteur" était un motif de retour. Face à ma stupéfaction, on m'a ensuite répondu que le matériel ne correspondait pas à l'annonce.
Je crois me souvenir (car l'annonce a été automatiquement supprimée) que je parlais d'un appareil en bon état, ce qui n'a pas été de l'avis de Looper, qui s'est basé sur les propos de l'acheteur, et sur la seule photo qu'il a produit, mais que j'ai contesté.
Je pensais que mon ancienneté sur le site (17 ans), mes dizaines d'achat/ventes réalisés sans soucis, et mon taux de confiance aurait joué en ma faveur... mais ce n'a pas été le cas.
De plus, j'avais proposé une ristourne sur mon prix de initial pour dédommager le décollage du velcro (5cm carré).
La personne en charge de trancher le litige m'a suggéré de "retaper un peu le contrôleur" (sic) pour mieux le revendre.

Ce qui est certain, c'est que si j'avais procédé à un une vente "traditionnelle" l'acheteur ne m'aurait jamais réclamé quoi que ce soit parce qu'aucun de ses arguments ne tenait la route

Je suis administrateur d'une page Facebook de vente de matériel de musique, qui compte 5100 membres. Je ferai un compte-rendu de cette histoire pour que mon expérience puisse servir à éclaircir les positions de Looper lors de la gestion de litiges.

TC Hotrod


Mais raconté comme ça, en effet, c'est clairement du parti-pris envers le vendeur. C'est aussi en contradiction avec certaines déclarations précédentes de la team sur le sujet.
Si n'importe qui peut refuser un colis sous n'importe quel prétexte non justifié, je ne vois pas l'intérêt de vendre via Looper en payant une commission.
Je suis assez mitigé sur cette prestation. J'ai posé 2, 3 questions, l'équipe est réactive et sympa mais ça reste toujours un peu flou sur le mode opératoire et la manière de résoudre un différend acheteur / vendeur.
Encore une fois, attendons leur retour et leurs explications pour avoir aussi leur point de vue.

Matthieu S

Quand j'ai souligné que ce motif n'apparaissait nul part dans les CGV de Looper, on m'a sorti un nouvel argument qui était que "mon produit ne correspondait pas au descriptif de l'annonce" (alors que j'avais fait une photo très précise de l'appareil en question).
Bref, tout ça fait assez amateur du coup.

Ariane - Looper.fr

Je pense que vous le savez tous très bien lorsqu'il y a un litige, il y aura toujours une personne qui se sentira lésée ou injustement comprise. C'est toujours parole contre parole et c'est très dur pour nous de trancher mais il faut bien le faire. Dans votre cas Matthieu je vais redire ce que je vous ai dit, mais cette fois ci publiquement :
La première règle à respecter, et qui jouera indubitablement en votre faveur ou en votre défaveur, est de décrire parfaitement l'état de votre matériel dans votre petite annonce.
Ici cela n'a pas été le cas.
Malheureusement chaque acheteur à ses critères esthétiques et les deux photos envoyées par l'acheteur nous montrent un état qui n'était pas décrit dans votre annonce. Je passe les détails.
Il est bien indiqué cela dans nos CGV :
"Nous appelons conformité le fait que le Produit est conforme à la description qui en avait été faite par le Vendeur sur l’annonce et dans le fil de discussion dédié à la transaction entre l’Acheteur et le Vendeur.
Durant ces 48h l’Acheteur aura donc le choix entre valider la conformité du Produit ou signaler un problème, ceci exclusivement par l’intermédiaire du Site et en cliquant sur l’un des deux boutons prévus à cet effet."
Je comprends parfaitement votre frustration et c'est pour cela que je vous ai eu au téléphone et écrit plusieurs fois. Etant donné que vous êtes en désaccord, nous avons décidé de réceptionner le colis afin d'être les plus justes possibles et d'analyser au mieux la situation.
Je ne pense pas que beaucoup de services proposent ça, cela nous prend beaucoup de temps pour chaque transaction et je peux vous dire que la commission Looper, que nous avons baissée, paye seulement nos salaires. Nous sommes bien loin des grands concurrents, je peux vous l'assurer

Ensuite pour vos questions TC Hodrod, si vous ne les trouvez pas assez claires, n'hésitez pas à m'appeler au 09 72 57 20 52, je pourrais clarifier tout ce que vous voulez, je connais le domaine depuis deux ans

Bonne fin de journée,
Ariane

Matthieu S


sasan01

Cette question à peut-être déjà été posée mais je n'ai pas trouver le fil !
Si lors de la réception d'un colis nous n'avons pas vérifier le contenu et que nous vérifions le bon fonctionnement pendant les 48 heures looper, si l'instrument ne fonctionne pas ou autre somme nous obligé de procéder au paiement ?
Quelles sont les démarches à effectuer ensuite ?
Merci
CORDIALEMENT

Ariane - Looper.fr

Si vous rencontrez un problème pendant les 48h de test, vous devez cliquer dans l'encadré bleu "signaler un problème avec le colis" et là je reçois un message sur mon mail assistance@looper.fr et j'interviens dans votre discussion.
Selon le problème déclaré, nous demandons photos, vidéos et là on décide ensemble si il y a renvoi du colis au vendeur.se et donc remboursement ou remise (lorsque le problème vient bien du matériel).
Je vous laisse découvrir nos magnifiques CGV

https://mp.audiofanzine.com/cgv/
Excellente journée !
Ariane

Matthieu S

Pour faire suite à mes messages précédant, il s'avère que la demande de retour faite par l'acheteur, sur des motifs mensongers, a été approuvée par Looper. Mon annonce décrivait un article en "parfait état" (appuyé par une photo de qualité), mais les inspections visuelles de Looper ont décidé que l'article était en "bon état".
Notez qu'entre "parfait état" et "bon état" , la différence est très subjective, surtout pour des articles d'occasion qui n'ont pas vocation à être décoratifs !
En conclusion, la personne qui avait initialement acheté mon article et qui a usé de mensonges pour annuler la vente, a finalement eu gain de cause grâce à ce petit détail


jubjub

Album Paris-Marseille - à l'aise :
https://music.imusician.pro/a/1dE5H6Ra/
[ Dernière édition du message le 09/03/2021 à 20:05:36 ]

Ariane - Looper.fr

Looper a été créé principalement pour ces deux raisons :
Si l’acheteur paie avant de recevoir le colis, il prend le risque de ne pas recevoir le colis.
Si le vendeur envoie le matériel avant d’être payé, il prend le risque de ne pas être payé.
Si vous êtes payé avant l'envoi effectivement vous n'êtes pas obligé de passer par Looper, mais si l'acheteur souhaite tout de même sécuriser la transaction via Looper, vous pouvez inclure les frais de commission vendeur dans le prix de votre offre.
Nous n'obligeons personne à utiliser Looper et nous avons déjà baissé la commission

Bonne journée !
Ariane

jubjub


l'idéal serait peut-être que chacun, vendeur et acheteur puisse choisir si il souhaite la sécurité qu'offre looper.

Album Paris-Marseille - à l'aise :
https://music.imusician.pro/a/1dE5H6Ra/

Eninter

Si un acheteur annule son achat pour n’importe quelle raison ce n’est pas au vendeur de supporter le prix.
[ Dernière édition du message le 10/03/2021 à 16:27:05 ]

Ariane - Looper.fr

oui je comprends bien. l'acheteur paierait donc 24euros pour commission. Cela m'a planté 2 ventes
l'idéal serait peut-être que chacun, vendeur et acheteur puisse choisir si il souhaite la sécurité qu'offre looper.
Nous y pensons !
Cela devrai être surtout être payé par celui qui annule la transaction et à minima à 50% par les deux parties...
Si un acheteur annule son achat pour n’importe quelle raison ce n’est pas au vendeur de supporter le prix.
Lorsqu'une transaction est annulée, personne ne paye de commission ! L'acheteur est remboursé entièrement et le vendeur n'est prélevé de la commission seulement si la transaction est finalisée.

earslicker

Ensuite en cas de litige, si le vendeur ne rembourse pas après renvoi du produit au frais de l'acheteur, la procédure du client lésé est un AR puis une procédure en injonction de faire auprès du juge du TGI le plus proche, c'est gratuit, et le vendeur s'expose à une amende qui peut être de plusieurs milliers d'euros.
Si les gens connaissaient mieux la Loi, ils n'iraient pas encraisser des profiteurs. Pour moi, les sommes bloquées des transactions durant le temps d'envoi représente un capital, reste à savoir ce qui est fait de cet argent techniquement "prêté à perte".
Je ne comprends pas pourquoi faire payer ce service 2.99%, il faut l'expliquer.
http://earslicker.free.fr

earslicker

Bonjour,
Looper a été créé principalement pour ces deux raisons :
Si l’acheteur paie avant de recevoir le colis, il prend le risque de ne pas recevoir le colis.
Si le vendeur envoie le matériel avant d’être payé, il prend le risque de ne pas être payé.
Si vous êtes payé avant l'envoi effectivement vous n'êtes pas obligé de passer par Looper, mais si l'acheteur souhaite tout de même sécuriser la transaction via Looper, vous pouvez inclure les frais de commission vendeur dans le prix de votre offre.
Nous n'obligeons personne à utiliser Looper et nous avons déjà baissé la commission
Bonne journée !
Ariane
Donc ça fait 4 ^^, car il manque les 2 principales raisons, faire du fric sur le dos des gens ignorants la procédure de vente d'un bien d'occasion à autrui et les recours légaux en cas de litiges et faire du fric en spéculant sur de l'argent dormant le temps de la transaction.
http://earslicker.free.fr

TC Hotrod

Ensuite en cas de litige, si le vendeur ne rembourse pas après renvoi du produit au frais de l'acheteur, la procédure du client lésé est un AR puis une procédure en injonction de faire auprès du juge du TGI le plus proche, c'est gratuit, et le vendeur s'expose à une amende qui peut être de plusieurs milliers d'euros.
Si il y a litige c'est justement parceque les 2 parties ne sont pas d'accord. Dans ce cas, le vendeur n'est a priori pas plus coupable que l'acheteur. Peux-tu nous donner les références exactes des textes de loi auxquels tu fais référence, stp ? Ta lecture de la culpabilité systématique et automatisée du vendeur me semble pour le moins ... étonnante.

Si les gens connaissaient mieux la Loi, ils n'iraient pas encraisser des profiteurs.
Encraisser, c'est engraisser salement quelqu'un, c'est biença ?

Pour info, il y a des gens qui connaissent la Loi et qui me soufflent à l'oreille que les Tribunaux de Grande Instance (TGI auxquels tu fais référence) et le TI n'existent plus.

Qui plus est, du temps de l'existence de cette différenciation, il fallait s'adresser au TI concernant un litige lié à un achat d'une valeur inférieure à 10000€, et non au TGI comme tu l'écris.
Bref, beaucoup d'approximations et de fausses vérités de ta part. Je suis loin de défendre systématiquement Looper : aucun système n'est parfait et ce dernier semble parfois se positionner trop facilement au détriment du vendeur comme on l'a vu dans certains échanges précédents. Néanmoins, si tu donnes des conseils sur ce fil, au risque que certains AFiens te fassent confiance, assure toi que tes infos ne soient pas frelatées.
[ Dernière édition du message le 12/11/2021 à 18:12:53 ]

Poussezpasderriere

Lorsque l'argent est viré sur le dit compte looper, là, étrangement, rien ne vous le signale...
Du coup l'argent "stagne" à la banque Audiofanzine le temps que vous donniez l'ordre de transfert.

Ariane - Looper.fr

Attention, car si Audiofanzine est prêt à inonder votre boite mail de pub, services et suivi des étapes de ventes/achats.
Lorsque l'argent est viré sur le dit compte looper, là, étrangement, rien ne vous le signale...
Du coup l'argent "stagne" à la banque Audiofanzine le temps que vous donniez l'ordre de transfert.
Bonjour !
Ce n'est absolument pas des pubs ! Ce sont des messages de suivi de transaction totalement indispensables pour expliquer aux utilisateurs·trices ce qu'iels doivent faire.
Vous avez reçu un email pour le transfert de votre solde tel que :

Nous ne souhaitons absolument que votre argent "stagne" sur votre compte ! Quel serait notre interêt

Nous faisons vraiment en sorte que le système soit le mieux pensé pour nos membres et nous prenons en compte les remarques afin de l'améliorer mais là vos remarques ne sont pas justifiées.
Bonne continuation,
Ariane

ABI-ABO

Non votre système n'est pas simple, mais vous faites de gros efforts. J'ai eu plusieurs mauvaises surprises par rapport à ce que je pensais recevoir comme argent, ou des complications. J'ai pas réussi à les anticiper. Il y a du répondant si on vous contacte tout de même.
Résumons : Je propose une somme qui comprends la livraison d'un machin qui musique et son à 821€ envoi compris par Mondial Relai à un acheteur.
"Vous avez proposé 821 € Sécurisé par Looper (vous toucherez 804,74 € frais de service déduits)"
Bon, je comprends que je vais toucher RELLEMENT 804,74€. Non ?
Donc, l'acheteur lui paye encore plus que 821€ ?
Et dans ce cas comment je calcule moi ce que ça lui revient ? je rajoute la même somme ? Je sors la calculette ?
C'est moi qui perçois encore moins que 804,74, d'autres "frais de service déduis" ?
Avec un système d'assurance non négligeable ceci dit. Mais il faut tout de même prendre l'assurance transporteur.. Sans parler du fantasme du paquet à ouvrir avant sinon tant pis pour vous, et si pas glop le laisser au facteur qui doit repartir avec ouvert... ou le laisser au point relais ouvert.. Mais Looper couvert.
il y a peut-être confusion entre service commercial et service commun, communautaire.
Donc ça serait bien de comprendre comment ça marche pour de vrai. Surtout côté tu paies tant je touche tant looper tant, même info des 2 côtés.
Il y a pour moi plusieurs transactions qui m'ont laissé au moins un léger goût amer, soldes forcées, loupé plus que mis en boucle. D'avoir perdu de l'argent. Dommage.
[ Dernière édition du message le 02/11/2022 à 02:13:24 ]

Ariane - Looper.fr

Bonjour,
Non votre système n'est pas simple, mais vous faites de gros efforts. J'ai eu plusieurs mauvaises surprises par rapport à ce que je pensais recevoir comme argent, ou des complications. J'ai pas réussi à les anticiper. Il y a du répondant si on vous contacte tout de même.
Résumons : Je propose une somme qui comprends la livraison d'un machin qui musique et son à 821€ envoi compris par Mondial Relai à un acheteur.
"Vous avez proposé 821 € Sécurisé par Looper (vous toucherez 804,74 € frais de service déduits)"
Bon, je comprends que je vais toucher RELLEMENT 804,74€. Non
Donc, l'acheteur lui paye encore plus que 821€ ?
Et dans ce cas comment je calcule moi ce que ça lui revient ? je rajoute la même somme ? Je sors la calculette ?
C'est moi qui perçois encore moins que 804,74, d'autres "frais de service déduis" ?
En fait lorsque vous faites une offre, en activant Looper, vous voyez en temps réel la commission s'afficher. même sans valider, et en changeant le prix. Vous n'avez aucune calculette à sortir, il suffit de soustraire les deux commissions sur le prix total de la transaction.
Avec un système d'assurance non négligeable ceci dit. Mais il faut tout de même prendre l'assurance transporteur.. Sans parler du fantasme du paquet à ouvrir avant sinon tant pis pour vous, et si pas glop le laisser au facteur qui doit repartir avec ouvert... ou le laisser au point relais ouvert.. Mais Looper couvert.
il y a peut-être confusion entre service commercial et service commun, communautaire.
Ce n'est pas un fantasme, c'est juste pour permettre au vendeur ou à la vendeuse d'être remboursé·e... Vous pouvez aussi renvoyer le colis directement si le carton est abîmé pour ne rien risquer. Nous réfléchissons sérieusement à ce que Looper ait un transporteur partenaire et que justement, tout soit compris mais ce n'est pas forcément évident à trouver.
Donc ça serait bien de comprendre comment ça marche pour de vrai. Surtout côté tu paies tant je touche tant looper tant, même info des 2 côtés.
Il y a pour moi plusieurs transactions qui m'ont laissé au moins un léger goût amer, soldes forcées, loupé plus que mis en boucle. D'avoir perdu de l'argent. Dommage.
En fait, si vous aviez rencontré un problème, vous auriez vu l'utilité de Looper, mais (heureusement pour vous) quand tout se passe bien on peut se demander à quoi cela sert. Après si vous avez des questions ou un goût amer lors d'une transaction ou d'échanges, vous pouvez aussi m'appeler

[ Dernière édition du message le 10/11/2022 à 11:24:21 ]

Trez909


Merci d'avance

[ Dernière édition du message le 03/12/2023 à 13:55:37 ]

Ariane - Looper.fr

J'essaie de payer en 4 fois avec Floa Bank sur looper mais mon paiement ne passe pas, quelqu'un a une idée ? (montant de 1 870 euros). C'est ennuyeux car je ne veux pas faire attendre mon vendeur... Pourquoi est-ce si compliqué ?
Merci d'avance
Bonjour !
Comme toute demande de crédit en ligne, le paiement en plusieurs fois n'aboutit pas toujours. Malheureusement, Floa Bank ne nous communique pas les raisons de ce refus, qui peuvent être très variées.
Bonne continuation !
Ariane

deadwhitehorse


Ariane - Looper.fr

Je travaille depuis 5 ans pour Looper et je peux vous dire que cela dépend vraiment des personnes, il y en a qui essayent de baisser le prix et d'autres pas du tout.
Mais vous pouvez toujours refuser, et maintenir votre prix de vente, tant que ça ne dépasse pas l'argus, comme vous l'avez déjà fait.
Que ce soit par Looper, ou sans, beaucoup de personnes essayent de baisser les prix.
Bonne journée,
Ariane
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