réactions au dossier Looper.fr, et les petites annonces d'AF sont sécurisées
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Psycom


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Mon blog sur l'écologie.
[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Taux de confiance PA" qui a été fusionnée dans ce sujet le 23/08/17 ]

Anonyme

1) le texte de la dgccrf n'est pas une loi mais une recommandation. Il n'y a aucune loi qui régissent le droit a la verification avant ouverture.
2) a partir du moment ou le colis est expédié via la poste, les cgv sont accepté par les deux parti (exp comme destinataire) et stipulent en effet que la signature doit etre apposé avant ouverture...ce qui entraine un confli avec leurs règles sur l'assurance de transport et c'est bien la qu'il faut les attaquer.
J'ai reçu un colis via la poste qui était dégradé par l'humidité et partiellement écrasé. Il disposait d'une assurance a 500€ pour un basse (hofner club bass ignition a 300€). Il voulaient absolument que je signe ou que je refuse le colis. J'ai donc pris une photo du colis (encore humide) et les ai menacé d'envoyer ça a l'expéditeur afin de pouvoir bénéficier de l'assurance au lieu d'un remboursement par le magasin (avec frais pour ma pomme) et de les dénoncer a la dgccrf. Je proposait comme alternative d'ouvrir et de vérifier avant signature pour eviter ce cheni. Ils ont accepté.
MAIS
Depuis, chez la poste, c'est signature exigée de leurs part avant meme de voir le colis (avec menace de retourner le colis comme refusé ce qui entraine bien souvent des frais), ce qui exclu tous recours a leurs assurance...malin non?

TomA SL

bjr, je suis tres étonné, pour la premiere fois depuis plusieur année d'af, je suis confronté a un probleme.
un acheteur m'a fait une ofre looper.
je rappele qu'a aucun moment je n'ai coché quoi que ce soit pour autoriser un tiers de confiance....je trouve cette methode plutot inquiétante...
maintenant je ne vois pas comment refuser la transaction.
merci de m'indiquer la marche a suivre pour refuser l'offre et repartir sur un echange classique avec l'acheteur.
cdlt
Tu dis tout bêtement à ton interlocuteur que tu ne veux pas passer par Looper et tu refuses son offre.


fvibe

je lui ai fait par de mon refus.
mais ce qui m’inquiète c'est que je n'ai jamais demandé ce genre de prestation, a aucun moment je ne vois ou n'ai vu de case a cocher ou de case pré-cochée.
toujours est il, qu’après sollicitation, la proposition de vente a été annulée, j’espère que l'acheteur va être remboursé rapidement...

TomA SL


Tu n'as pas demandé cette prestation, c'est une option ouverte pour toutes les PA d'audiofanzine, libre à chacun de l'utiliser ou pas.
[ Dernière édition du message le 01/02/2018 à 13:31:41 ]

fvibe


TomA SL


fvibe

dommage de la part d'af....

Anonyme

Il faut qu'une des 2 parties remplisse la case : "faire une offre par Looper" (ou un truc équivalent) qui apparaît en haut du suivi d'annonce.
Pas trop logique, seul le vendeur devrai avoir la mains mise la dessus. L'acheteur pouvant proposer mais le vendeur valide ou non.

TomA SL



Anonyme


TomA SL


fvibe

le pire c'est que cette option est désactivable mais pas validable...c a dire que l'on peut decocher la case, mais pas valider le choix. ce qui inclu que ce choix n'est pas perpetuelle...de mieux en mieux af....

TomA SL

ce serait plus simple, logique et honnete, qu'il soit demandé lors de la création de l'annonce, l'activation de cette option.
Oui et non. Lorsque je place une PA de vente, si je fais la vente en mains propres je n'ai pas besoin de Looper, mais si je vends à distance je peux vouloir activer cette option (ou pas parce que je connais déjà le membre à qui je vends ou parce que j'ai suffisamment confiance suite à l'échanges de messages, etc...)
le pire c'est que cette option est désactivable mais pas validable...c a dire que l'on peut decocher la case, mais pas valider le choix. ce qui inclu que ce choix n'est pas perpetuelle...de mieux en mieux af....
Ça j'ai pas compris ce que tu voulais dire...
édit : ah si j'ai compris ! Bah oui tu ne peux pas valider l'offre Looper si tu n'utilises pas Looper, dans ce cas tu te mets d'accord avec l'autre partie de manière "classique" via message ou appel téléphonique.
Ce choix n'est donc pas perpétuel puisque tu peux changer d'avis suivant la personne à qui tu vends/achètes.
[ Dernière édition du message le 01/02/2018 à 21:56:39 ]

archiechansons

Tel quel, il doit refuser des offres et perdre des ventes qu'il aurait peut être conclues, sauf cette étape cruciale. A l'évidence, tout discours négatif au début d'une négociation est dommageable à la transaction.
Cela ressemble donc à une pression indue sur les vendeurs, dans un but de profit additionnel.
Un autre exemple de pression indue serait de favoriser les annonces incluant looper s'il était facultatif. Il présenterait le mérite de la transparence et donc de diriger plus vite les vendeurs vers un autre site, lucratif ou gratuit.
Juste mon opinion et je la donne sans alacrité.
archie

MetalDerf

J'ai bien conscience que la vaste majorité des transactions via looper fait plus de 10€ mais il serait peut-être bon d'indiquer quelque part sur l'interface de vente/achat de manière visible qu'on ne peut pas récupérer son solde looper s'il fait moins de 10€.
Avant, j'étais guitariste. Puis j'ai décidé de devenir un vrai musicien donc je me suis mis à la basse.
[ Dernière édition du message le 05/02/2018 à 13:07:10 ]

Momiok

bjr, je suis tres étonné, pour la premiere fois depuis plusieur année d'af, je suis confronté a un probleme.
un acheteur m'a fait une ofre looper.
je rappele qu'a aucun moment je n'ai coché quoi que ce soit pour autoriser un tiers de confiance....je trouve cette methode plutot inquiétante...
maintenant je ne vois pas comment refuser la transaction.
merci de m'indiquer la marche a suivre pour refuser l'offre et repartir sur un echange classique avec l'acheteur.
cdlt
bjr TomA SL,
je lui ai fait par de mon refus.
mais ce qui m’inquiète c'est que je n'ai jamais demandé ce genre de prestation, a aucun moment je ne vois ou n'ai vu de case a cocher ou de case pré-cochée.
toujours est il, qu’après sollicitation, la proposition de vente a été annulée, j’espère que l'acheteur va être remboursé rapidement...
ok j ai compris, cette option est activée pour toute les annonces qui ont une conversation engagée ....c'est un peu de la "participation forcée"....
dommage de la part d'af....
Je me permet d'intervenir pour rappeler que l'utilisation du tiers de confiance Looper est libre et que tout est expliqué au moment des offres.
Lors de la création de l'offre il est clairement indiqué que si vous utilisez Looper une commission sera prélevée et nous vous donnons le montant que vous percevrez. Côté acheteur idem vous savez quel est le montant de la commission et combien vous devez payer.
fvive, en qui concerne la transaction dont vous parlez, comme cela vous a été expliqué par un manager Looper le 1er février, "c'est vous qui avez fait une offre le 31 janvier à 22h40 incluant la sécurisation Looper".
Vous avez contacté Looper le 1er février à ce sujet et le remboursement a été effectué et confirmé le même jour.
Pas trop logique, seul le vendeur devrai avoir la mains mise la dessus. L'acheteur pouvant proposer mais le vendeur valide ou non.
Je rappelle que nous parlons d'offre, et que donc l'acheteur comme le vendeur peut faire une offre à l'autre incluant ou non Looper et que l'autre partie est libre d'accepter ou de refuser. On ne peut pas faire plus libre je pense

Le vendeur est il pénalisé (genre perte de point ou note negative) si il refuse un deal via looper alors qu'il ne le proposait pas?
Bien sûr que non, ce serait abusif et injuste.
ce serait plus simple, logique et honnete, qu'il soit demandé lors de la création de l'annonce, l'activation de cette option.
Demander l'activation de l'option à la création de l'annonce n'a pas de sens car le vendeur peut changer d'avis par la suite et ses acheteurs peuvent lui demander l'inverse de ce qu'il aurait choisi.
Si un vendeur crée une annonce sans sécurisation Looper, que se passe-t-il si un acheteur souhaite sécuriser son achat ? Et que se passe-t-il si le vendeur change d'avis ?
Si le vendeur crée une annonce avec sécurisation Looper il risque de perdre des potentiels acheteurs qui ne souhaitent pas utiliser Looper ou il peut avoir envie finalement de ne pas utiliser Looper.
Il me semble donc bien plus simple, logique et honnête de laisser le choix lors des offres que les acheteurs et vendeurs se font. De plus les personnes ne connaissant pas Looper et/ou Audiofanzine ne sauront pas quoi choisir lors de la création de leur annonce et ils risquent de ne pas la déposer ce qui serait très mauvais pour tout le monde.
Petit détail :
J'ai bien conscience que la vaste majorité des transactions via looper fait plus de 10€ mais il serait peut-être bon d'indiquer quelque part sur l'interface de vente/achat de manière visible qu'on ne peut pas récupérer son solde looper s'il fait moins de 10€.
Cette information est effectivement uniquement visible dans les conditions générales de vente (article 3 phase 9).
Je viens de consulter l'historique : les transactions de moins de 10€ représentent 0.001% des transactions. Ce n'est donc pas une information utile pour la très grande majorité et nous devons faire des choix en terme de lisibilité et d'ergonomie car nous ne pouvons pas afficher les cgv entières sur l'interface

Merci à tous pour vos retours en tout cas.
Nous sommes très attentifs à vos remarques et améliorons ce qui doit l'être grâce à vous.
Je rappelle que Looper est un service récent qui a été développé à la demande d'une partie de la communauté (ayant subi des arnaques ou étant fatiguée de devoir se transformer en Sherlock Holmes à chaque fois) et dont le but est de proposer, à ceux qui le désirent, la possibilité de sécuriser leurs achats/ventes de produits d'occasion. L'objectif de Looper n'est pas de se faire de l'argent sur le dos des utilisateurs des petites annonces mais bien de leur apporter de la sérénité. Un tel service a un coût (frais bancaires, salaires, équipements...) qui est forcément répercuté sous la forme d'une commission.

BASIK PHASE


Micha - Looper.fr

Désolé pour le délai de réponse.
Si vous ne l'avez pas déjà fait, vous devez remplir "Mes informations". Ce lien se trouve dans le menu de votre pseudo de la barre noire du suivi des annonces (https://mp.audiofanzine.com/). Vous devez également fournir des documents que notre prestataire bancaire devrait vérifier et valider.
Une fois que la transaction aura été finalisée vous devrez demander le virement en cliquant sur "Mon solde".
Cordialement,
Micha.

N0isette

Le concept est top, par contre ce que je trouve regrettable et qui risque d'annuler une transaction, c'est que votre commission ne soit pas plafonnée. Pour une offre à 1500 avoir une commission de 45,10 euro par personne, soit 90,20 c'est scandaleux.
A ce prix là, je devrais avoir le champagne offert !!
C'est dommage, je vais m'asseoir sur mon achat, le vendeur sur son argent et vous sur votre commission abusive.

Cdlt,

Micha - Looper.fr

Pour information notre commission est bien plafonnée: https://looper.fr/pages/comparaison-des-tiers-de-confiance/
Cordialement,
Micha.

MetalDerf

Bonjour,
Pour information notre commission est bien plafonnée: https://looper.fr/pages/comparaison-des-tiers-de-confiance/
Cordialement,
Micha.
Certes elle est plafonnée. M'enfin l'exemple de N0isette reste valable...
Avant, j'étais guitariste. Puis j'ai décidé de devenir un vrai musicien donc je me suis mis à la basse.

Mrzam

je rejoins Noisette , la commission prise par looper est plus que dissuasive pour la vente


Vassily - Looper.fr

Citation de Mrzam :
je rejoins Noisette , la commission prise par looper est plus que dissuasive pour la vente, et les plafond trop haut dans ce cas , 90 euro de com sur 1500 euro de transaction est totalement injustifie !!
La commission prise par Looper se justifie car si ce service n'a pas vocation à faire du profit, il se doit d'être viable. En effet, tout service a un coût et les frais sont nombreux et conséquents (commissions bancaires, salaires des techniciens et hotlineurs, serveurs...).
Nous sommes convaincus de son utilité pour la communauté et le nombre de transactions bien supérieur à nos estimations, nous conforte dans le choix de proposer ce service qui se démarque de ses concurrents dans bien des domaines et qui pourtant reste tout à fait compétitif. De plus, je rappelle que la commision est partagée entre acheteur et vendeur, la garantie que propose looper profitant aux deux.
Looper répond à une demande de la communauté (qui subissait des arnaques ou n’osait pas acheter ou vendre par peur de celles-ci). Son coût lui permet simplement d’exister, sans ces commissions un tel service ne pourrait vous être proposé.
Enfin, Looper est facultatif, il n’y a donc aucune obligation de l’utiliser, vous êtes libre de choisir.
Cordialement,
Vassily.

shivaji


Micha - Looper.fr

Cette information se trouve notamment sur le site de Looper (https://looper.fr).
De plus si vous sélectionnez Looper pour le paiement dans la discussion concernée, le montant de la commission sera indiqué.

Cordialement,
Micha.
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