réactions au dossier Au coeur du home studio : logiciel ou matériel ?
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Los Teignos

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

Will Zégal

Une des contraintes à se mettre est de ne pas passer son temps à surveiller les news d'AF pour installer 150 freewares ou craquer son fric dans le nième plugin de chorus ou de délai qui, forcément, sonnera vachement super mieux que les 5 qu'on a déjà achetés ou aura des fonctions supplémentaires.
Souvent, quand on débute, on n'est pas super satisfait du son qu'on tire de nos outils et on pense qu'en en achetant d'autres, ça sera meilleur.
C'est faux à 99%. Le problème n'est pas dans l'outil, mais dans sa maîtrise.
Se dire que ce n'est qu'une fois qu'on a atteint les limites d'un plugins par rapport à ce qu'on veut faire qu'on peut éventuellement en acquérir un autre complémentaire est une bonne hygiène.

Los Teignos

Une des contraintes à se mettre est de ne pas passer son temps à surveiller les news d'AF pour installer 150 freewares ou craquer son fric dans le nième plugin de chorus ou de délai qui, forcément, sonnera vachement super mieux que les 5 qu'on a déjà achetés ou aura des fonctions supplémentaires.
Hihihi ! Guilty too! Enfin autrefois parce que depuis que je fais plus de musique, j'ai moins de temps pour installer des plugs censés tout révolutionner...
Souvent, quand on débute, on n'est pas super satisfait du son qu'on tire de nos outils et on pense qu'en en achetant d'autres, ça sera meilleur.
C'est faux à 99%. Le problème n'est pas dans l'outil, mais dans sa maîtrise.
Se dire que ce n'est qu'une fois qu'on a atteint les limites d'un plugins par rapport à ce qu'on veut faire qu'on peut éventuellement en acquérir un autre complémentaire est une bonne hygiène.
Ouaip, sauf que ce qui est compliqué pour le débutant, c'est de résister au marketing qui vient parfois même des utilisateurs, jurant que tel plug a tout changé pour eux... Et c'est sans doute dommage, mais je me demande s'il est vraiment possible d'arriver à ce point de sagesse où on n'utilise plus qu'une dizaine de plug-ins sans s'être préalablement gavé de VST jusqu'à la nausée... Il y a des erreurs qu'il faut avoir faites soi-même pour comprendre que ce sont des erreurs...
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 30/06/2022 à 00:59:59 ]

Los Teignos

Je rajouterai que le hardware a souvent l'avantage de la finitude, comparé à l'infini de l'informatique. C'est peut être bête mais je trouve ça rassurant...
Mais si on apprend à se mettre des grosses contraintes de prod genre parti pris de ouf (type One synth challenge etc...), ba ça aide en fait pas mal sur ce plan là.
Tout à fait ! C'est souvent face à une contrainte forte qu'on est le plus créatif alors qu'on se perd dans une absolue liberté.
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

Los Teignos

Marrant, mais je sens qu'aujourd'hui ce sujet ne finira pas en bataille rangée, le consensus étant fait depuis quelques temps que les deux ont leur spécificité suivant les utilisations et et les objectifs de chacun. Le trolling ne marcherait pas, un peu comme le débat mac ou pc qui est devenu obsolète. Je pense qu'on s'écharpe plus sur des sujets de fonds. (Bon après je peux me tromper mais j'ai envie de croire que le monde est beau que le monde est analo !)
Oui, je pense aussi, et du coup je peux aborder tranquiilement mon prochain article Mac vs PC et mon guide d'achat des séquenceurs avec son encadré sur les moteurs audio...

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

vass-m

 ), pour au final se rendre compte qu'au final le son peut parfois être l'ennemi de la musique. Après la collectionnite est peut-être un passage obligé de l'apprentissage, on a beau de te dire que tout ça ne sert à rien, tant que tu ne l'a pas.constaté de par toi même...
), pour au final se rendre compte qu'au final le son peut parfois être l'ennemi de la musique. Après la collectionnite est peut-être un passage obligé de l'apprentissage, on a beau de te dire que tout ça ne sert à rien, tant que tu ne l'a pas.constaté de par toi même...
Will Zégal

Un petit truc : j'ai eu aussi longtemps tendance à collectionner les instruments virtuels (surtout les banques de samples) alors que je n'en utilise que très peu dans ma musique, mais au cas où et dans l'idée de les utiliser "un jour".
Bien m'en a pris : j'ai eu à produire des albums pour d'autres artistes où ces banques de samples ont été précieuses.
Sauf que j'ai aussi rempli des gigas de HD pour rien pendant des années et que les banques que j'ai stockées, ben finalement je n'en ai utilisé que très peu. Surtout faute de temps pour les explorer, mais aussi parce que mon style m'amène plus à utiliser des synthés que des violons ou des marimba virtuels.
Du coup, j'ai cessé de télécharger. Quand un instrument me semble potentiellement intéressant, je le note dans mon bloc-notes (moi, c'est Joplin, mais ça peut être Evernote ou n'importe quel équivalent), classés par types, avec une brève description et le lien.
Moralité, sur le dernier disque où on m'a demandé de faire un passage de musique orchestrale, j'avais à peu près tout ce qu'il me fallait en référence dans ma base d'instruments et je n'ai téléchargé et installé que ce dont j'avais besoin.
Un des trucs qui motive au téléchargement de freeware, c'est l'idée qu'un nouvel outil va nous amener à essayer des trucs et nous inspirer. C'est parfois vrai. Mais avant de télécharger un freeware ou d'acheter un plugin, il me semble qu'il est préférable d'essayer de pousser ce qu'on a déjà dans ses retranchements et de faire des expériences. C'est souvent tout aussi inspirant et bien plus productif.

titipol

trucs qui motive au téléchargement de freeware, c'est l'idée qu'un nouvel outil va nous amener à essayer des trucs et nous inspirer
J'ai " récupéré " quasi tout les freewares entre 2000 et 2008 ,
Je les utilisent encore de temps en temps, ils sont sur un vieux PC futjisu stylistic dédié, je sample aussi qqs truc pour la Live, il ne m'en faut pas plus, enfin si, mais je trouve qu'ils sont moins baré ( les nouveaux FreeWares ) que ceux de cette période !!
[ Dernière édition du message le 30/06/2022 à 08:10:44 ]

vass-m

 ) bien sûr des Go et des Go de banque de bruitages (sound Idea et Hollywood FX) ensuite quand j'ai eu mon electribe esx pareil des tonnes de samples de bar et loop (merci loopmaster, uberschall et autres éditeurs) le principal problème pour moi était la classification... Après ça fait partie du jeu de passer une soirée à chercher le son de pas qui colle le mieux, ou la tessiture de kick/snare qui va bien. Le sound design est passionnant en soi, mais ce n'est pas de la musique.
) bien sûr des Go et des Go de banque de bruitages (sound Idea et Hollywood FX) ensuite quand j'ai eu mon electribe esx pareil des tonnes de samples de bar et loop (merci loopmaster, uberschall et autres éditeurs) le principal problème pour moi était la classification... Après ça fait partie du jeu de passer une soirée à chercher le son de pas qui colle le mieux, ou la tessiture de kick/snare qui va bien. Le sound design est passionnant en soi, mais ce n'est pas de la musique.
vass-m



Lying Dalai

 
 (accompagnées du bouquin de Mike Senior "Mixing secrets" qui m'a beaucoup aidé à comprendre à quel point je ne comprenais rien...)

Perso je préfère jouer avec des machines : lorsque je ressens l'urgence de jouer, j'allume la multiprise, tout est prêt en qq secondes, c'est parti. C'est comme attraper une guitare. Allumer l'ordi, lancer une config, bof... Et puis pour aller jouer/improviser chez les copains ou en live, pareil, les bécanes me parlent, c'est tout.
Du coup, je me rends compte que je connais mes machines sur le bout des doigts, et Live uniquement sur sa partie mixeur... C'est gâché, sans doute.
influences : last.fm/artists
projets : lying-dalai, Poltergast, 1&0's, Paula Berthe, elabo, l4d4

vass-m


Will Zégal

C'est pour ça que je suis repassé à un setup hardware pour la composition et le live. C'est aussi que j'ai choisi des machines qui donnent un accès direct au son.
Avant, je bossais avec Maschine qui s'approche fortement du hardware dans l'usage et malgré ça, c'était une approche plus intellectuelle / réfléchie / préparée de la musique là où le hardware est plus instinctif et sensitif.
C'est pas une règle non plus : ça dépend des machines hardware.
Après ça fait partie du jeu de passer une soirée à chercher le son de pas qui colle le mieux, ou la tessiture de kick/snare qui va bien. Le sound design est passionnant en soi, mais ce n'est pas de la musique.
C'est pour ça que je n'utilise quasiment pas de banques de samples et assez peu les presets : je trouve souvent plus rapide de faire le son dont j'ai envie que de passer des plombes à scroller des samples ou des presets.
C'est pas une règle non plus : je ne me prive pas d'utiliser un preset bien foutu, qui m'inspire, ou que je n'aurais été capable de faire moi-même ou dont je n'aurais pas eu l'idée.
Pour ce qui est des instruments non électroniques, je continue à préférer les jouer moi-même, quitte à ce que ça soit moins précis et moins propre qu'un instrument virtuel ou un boucle de banque, ou à faire venir un musicien qui ne fera pas forcément exactement ce que j'avais en tête ou n'aura pas exactement le son auquel je pensais.
Les banques de sons restent une merveille quand la solution musicien n'est pas possible.
C'est quand même grave bien de pouvoir mettre dans un morceau une marimba, des timbales, un quatuor à cordes, un orchestre symphonique ou un hélicon.

vass-m

D'un point de vue design sonore, enfin plus précisément dans le contexte son à l'image dans mon cas, il n'y a effectivement aucune préférence entre utiliser un simple d'une banque de son ou enregistrer un son et travailler un son qui va bien seul le rendu compte. Après c'est toujours marrant de faire les bruitages de dérapage avec une bouilloire ou les feu de cheminée avec papier bulle, ça prend un peu plus de temps...

Anonyme

J'ai lu en diagonale honnêtement mais quelques petites réserves comme d'autres ici.
Sur la question de l'obsolescence et de la fiabilité. Je crois que tu distingues ce qui relève d'instruments acoustiques traditionnels de ce qui relève d'instruments qui impliquent de l'électronique plutôt que tu ne fais une distinction hardware/software. Et là il n'y a pas de secret, la lutherie acoustique dans son ensemble fait suite a quelques millénaires de développement, c'est une technique aboutie. La lutherie électronique (et encore plus lorsqu'elle n'est pas exclusivement analogique) a quelques décennies d'ancienneté. On y paie les pots cassés de "tentatives" de développement ce qui est normal (et aussi les pots cassé liés aux pratiques de productions à l'ère capitaliste..).
Pour autant j'ai souvent défendu ici qu'on "n'est pas obligé d'upgrader son matériel, de le mettre à jour, etc.." si on a une configuration stable on a loisir d'utiliser son outil pour ce qu'il est à un moment donné et ça ouvre généralement déjà beaucoup d'espaces d'interprétation. L'idée de développer sa musique en faisant évoluer son outil c'est un peu une béquille technologique au service d'une créativité qui peine à se renouveler pour beaucoup d'entre nous (je m'inclue dedans..)
Sur la question du son (ce qui sonne le mieux). Là aussi tu distingues surtout sur une base qui compare des instruments acoustiques à leurs ersatz simulés en software. En effet je crois aussi qu'en la matière on a rarement aussi bien dans le second cas, la simulation manque souvent quelque chose (je ferais une exception pour la guitare électrique.. je crois sincèrement qu'on a des outils de simulation de cab d'une qualité plus que bluffante.. et étant donné l'esthétique au sein de laquelle s'insèrent généralement les guitares électriques, on se passe bien d'une prise d'ampli acoustique.. avis évidemment personnel).
Pour autant je ne vois pas comment établir une hiérarchie de "ce qui sonne le mieux" entre les instruments conçus en tant qu'instruments acoustiques, et des instruments conçus en soft. Des outils granulaires typiquement. Des outils de sampling. etc.. Bref, ici les formulations de l'article me semblent un peu trop rapides et définitives (mais je le répète, je comprends tout à fait que c'est pas l'esprit de l'article..)
Je suis bien le premier à détester le relativisme absolu, je ne crois pas que tout se vaille et je déteste les mise à plat qui finissent par renier les spécificités de chaque outil, chaque expérience. Pour autant l'article induit des "hiérarchies" qui me semblent souvent très discutables.. Je crois qu'on peut énoncer la différence sans toujours fonder des hiérarchies sur ces différences (sinon des hiérarchies locales).
Et sur ce, je retourne à mes occupations (j'ai décidé de beaucoup restreindre mon activité ici depuis quelques temps, ça me fait le plus grand bien à vrai dire.. le dernier débat débile sur le thread des "photos de home studio" ne fait que m'en convaincre..)

Jacques Fontaine

après, discutez avec des gens qui écoutent la musique mais ne sont pas musiciens, ne connaissent pas le "mot" MAO...pour eux il n'y a que la musique, peut importe comment elle a été faite.
on le sait tous, la vérité est là.
je cherche un plug "aide à la composition"



iktomi

Petite réserve sur la partie écolo : Étant donné qu'il est très difficile d'évaluer le volume d'ordis et de serveurs qui tournent H24 toute l'année, en plus de leurs backup en cas de soucis, afin d'être certain de pouvoir fournir à tout le monde, à toute heure, en tout nombre, les fameux logiciels et plugins en téléchargement le plus rapide possible, avec tout l'historique des anciennes versions pour les soucis de compatibilité, ou la dernière notice mise à jour après update, je me garderais personnellement de dire lequel de l'informatique ou du tout hardware (sachant que l'informatique cache en fait énormément de hardware) pollue le moins...

Jacques Fontaine

après, discutez avec des gens qui aiment et écoutent la musique mais ne sont pas techniciens, ne connaissent pas le "mot" MAO...pour eux il n'y a que la musique, peut importe comment elle a été faite.
on le sait tous, la vérité est là.
sinon je cherche un plug "aide à la composition" et un autre "anti page blanche"



Will Zégal

L'idée de développer sa musique en faisant évoluer son outil c'est un peu une béquille technologique au service d'une créativité qui peine à se renouveler pour beaucoup d'entre nous (je m'inclue dedans..)
+ 1
Après, je ne suis pas sur que ce soit forcément le signe d'une créativité qui peine à se renouveler que celui d'une illusion de faire mieux avec plus ou avec du nouveau.
Cela fait des années (inch allah) que je n'ai aucune panne de créativité et ça ne m'empêche pas de baver sur un nouveau synthé, de me poser la question d'un changement de machines, etc. Malgré ma volonté de sobriété (y compris consumériste).

vass-m

après, discutez avec des gens qui écoutent la musique mais ne sont pas musiciens, ne connaissent pas le "mot" MAO...pour eux il n'y a que la musique, peut importe comment elle a été faite.
on le sait tous, la vérité est là.
C'est bien pour ça que je sens qu'il n'y aura pas polémique sur le sujet

je cherche un plug "aide à la composition"
Il y en a beaucoup aujoud'hui, sinon en hardware t'as le choix entre un prof ou des traités d'harmonie

Anonyme

Oui tu as raison. Je voulais en fait aussi pointer cette tentation d'espérer "faire mieux" en faisant évoluer son matériel plutôt qu'en s'échinant à faire évoluer nos compétences avec le même matériel. Il y a évidemment une limite à ça. Il ne s'agit pas pour autant de nier l'intérêt de parfois aller chercher de nouveaux outils, juste mesurer un peu mieux cette nécessité et ne pas en faire une "béquille" encore une fois. Mais le thread de la rationnalisation a souvent exposé combien on a tendance à sous-exploiter nos outils ce qui conduit à une surconsommation et parfois à des boucles d'achat-espoir-déception-achat-.. assez délétères où certains perdent un peu leur passion (j'y suis passé moi-même il y a quelques années en commençant à gagner ma vie correctement et en perdant un temps le goût de la pratique au profit de la découverte incessante)
Aujourd'hui je suis assez convaincu que l'important est dans la pratique. Par elle-même elle mène plutôt à une certaine justesse dans la sobriété qui convient à ce qu'on a à faire en tant que musicien, compositeur, producteur, ingé, etc.. C'est quand on arrête de pratiquer et qu'on se limiter à "imaginer" l'utilisation de ceci ou cela qu'on retombe dans des schémas qui nous coupent de la musique je crois..
[ Dernière édition du message le 30/06/2022 à 12:57:45 ]

- Krom -

Aujourd'hui je suis assez convaincu que l'important est dans la pratique. Par elle-même elle mène plutôt à une certaine justesse dans la sobriété qui convient à ce qu'on a à faire en tant que musicien, compositeur, producteur, ingé, etc.. C'est quand on arrête de pratiquer et qu'on se limiter à "imaginer" l'utilisation de ceci ou cela qu'on retombe dans des schémas qui nous coupent de la musique je crois..

Alex Plosion

Ce qui comte c'est faire de la musique mais avec du bon matos.
C'est pas un peu snob?

Je rigole. Je suis assez d'accord. Je dirais plutôt "une bonne démarche". Ça rejoint tout à fait le message du dessus.
[ Dernière édition du message le 30/06/2022 à 14:28:35 ]

Will Zégal

Auparavant, j'étais venu vivre avec ma douce et ses filles dans un pavillon péri-urbain. Evidemment, l'un comme l'autre avions accumulé beaucoup de choses au fil du temps. La jonction de nos deux ménages a donc été... prolifique.

Du coup, bien qu'on ait dégagé pas mal de choses, on s'est retrouvés face à une maison assez remplie et un garage totalement surchargé au point qu'on n'arrivait jamais à le garder rangé et qu'aller y prendre un truc était une plaie.
Quand on a déménagé pour un appartement en ville (notamment pour échapper aux temps de transport, l'équivalent d'une journée de travail par semaine pour ma douce), on a décidé de se débarrasser de tout le superflu : tout ce qui n'avait pas d'usage immédiat, tout ce qu'on gardait "au cas où", tout ce qui servait à peine une fois par an (on a donné aux copains avec droit de visite quand on a besoin
 ), etc.
), etc.On n'a pas totalement réussi. Il y a les souvenirs, des objets sentimentaux... mais globalement, on s'en est pas mal sortis. Moralité, on s'est retrouvés dans une impression de légèreté, débarrassés de tout un poids matériel.
Et pourtant, c'est pas l'ascétisme : rien qu'en matos de cuisine, on a de quoi faire.
 Mais normal vu qu'on cuisine tout maison et que ma belle-fille est cuisinière et dingue de pâtisserie (encore qu'elle ait emporté beaucoup de choses en quittant la maison)
 Mais normal vu qu'on cuisine tout maison et que ma belle-fille est cuisinière et dingue de pâtisserie (encore qu'elle ait emporté beaucoup de choses en quittant la maison)On a instauré une règle : rien ne rentre dans l'appart sans qu'autre chose n'en sorte. On a du mal à s'y tenir et il faut régulièrement faire la tournée des placards pour virer tout ce qui n'a pas servi depuis un moment et a donc peu de chance d'être utile à garder.
Je n'ai pas souvenir qu'il nous soit arrivé de regretter de s'être débarrassés d'un truc.
On mutualise au max avec les amis et les voisins. A quoi sert d'avoir tout un barda de camping qui sert au grand maximum 15-20 jours par an ? On partage ça entre plusieurs ménages. A quoi sert d'avoir son appareil à raclette, son appareil à fondue, sa plancha, etc si on fait une raclette, une fondue ou une plancha une fois par mois à tout casser ? On mutualise avec les voisins.
C'est en partie pareil avec le matos de musique : j'ai dégagé presque tout ce qui ne me servait pas. J'ai arrêté d'acheter des micros dont la plupart ne serviront que quelques jours dans l'année. On mutualise avec des potes et on se prête nos micros au gré des besoins.
C'est sur les plugins que j'ai un peu plus de mal à faire le ménage, notamment car il y a le problème de rétro-compatibilité avec les projets anciens qu'il faut parfois rouvrir. Donc on réinstalle les plugins manquant et c'est difficile de les désinstaller après. Je vire plutôt ceux dont je ne me sers plus de mon menu de plugins.
Eh bien tout ça est très satisfaisant. On conserve de l'espace. Les placards et tiroirs ne sont plus surchargés de bordels dans lesquels il faut fouiller pour trouve le truc dont on a besoin. Tout ça donne une sensation de légèreté, de liberté, une diminution de la charge mentale qui rend le quotidien beaucoup plus confortable et permet de se concentrer sur l'important.

Pevets

Il y en a beaucoup aujoud'hui, sinon en hardware t'as le choix entre un prof ou des traités d'harmonie
Et si le prof est en visio, devons-nous le considérer comme hardware, software, ou un mix des deux (une sorte de ielware quoi) ?


vass-m

notamment car il y a le problème de rétro-compatibilité avec les projets anciens qu'il faut parfois rouvrir.
Alors ça oui c'est la plaie...
Au delà du débat hardware ou software, je me demande quelles pourraient être les prochaines innovations dans la musique qui pourrait avoir un impact et faire émerger de nouvelle forme. Sachant que l'évolution des instruments à contribuer à créer des formes de musiques (de l'invention du piano, au sampler en passant par l'électricité, le sillon, le délai à bande magnétique, la synthèse granulaire, le modulaire (
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