réactions au dossier Au coeur du home studio : logiciel ou matériel ?
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Los Teignos
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
WildHomeNetwork
Personne n'a envie aujourd'hui de voir un concert ou le mec est planqué derrière son ordi. Les gens veulent du jeu, du spectacle, etc. Ça passe par des instrus, de la dynamique, de l'interprétation. En revanche, derrière leurs ordinateurs, les mêmes (ou d'autres qui sait, qui dit autre mode de consommation dit autre consommateurs souvent) ne sont attirés que par les choses les plus produites conformes, etc, qui nécessite de passer plus de temps le cul sur une chaise qu'à suer dans une salle de répétition
korvan
je peux aborder tranquiilement mon prochain article Mac vs PC et mon guide d'achat des séquenceurs avec son encadré sur les moteurs audio
Pourras-tu aborder sous le même angle ce qui est possible sur IOS?
Plaisir d'offrir, joie de recevoir.
Anonyme
je peux aborder tranquiilement mon prochain article Mac vs PC et mon guide d'achat des séquenceurs avec son encadré sur les moteurs audio
Will Zégal
Je nuancerai cependant, parce que là tu parles du mainstream. Qui certes fait des millions de "vues" et d'écoutes et rapporte des milliards, mais est l'arbre qui cache la forêt de la formidable richesse et diversité musicale.
Avec mon groupe, on va sortir un album. On a comme tu dis passé beaucoup de temps le cul sur une chaise, mais c'est parce que ça nous plaisait.
(Auparavant, on avait passé encore bien plus de temps à répéter, si ça peut te rassurer
Tous les morceaux ont commencé par être enregistrés live, mais on les a ensuite beaucoup retravaillés. Quelques nouvelles prises quand ça se justifiait ou que de nouvelles idées surgissaient, mais surtout un gros travail sur le son, les effets, etc.
Ce travail n'a pas été fait pour rendre le disque plus lisse ou plus conforme, mais au contraire pour profiter du contexte du studio pour pousser encore plus loin les délires de la composition et de la pré-prod des morceaux.
Ce travail qui a ensuite été en partie transposé dans le live ou a du moins fortement influencé son évolution et le son du groupe en général.
Live qui reste loin d'être une copie de ce qui a été fait en studio.
Ce disque sera tout sauf mainstream. Pourtant, un label l'a signé avec beaucoup d'enthousiasme. C'est un label comme il y en a des milliers qui produit des disques qui sont justement hors de la musique mainstream.
Anonyme
Citation de vass-m :Citation :Au delà du débat hardware ou software, je me demande quelles pourraient être les prochaines innovations dans la musique qui pourrait avoir un impact et faire émerger de nouvelle forme.
Si tu le permet j'ai peut-être une possible réponse à cette interrogation.
À savoir, l'IA.
On connaît probablement tous l'utilisation qui est faite des IA visant à "simuler des interactions humaines". Pour cela on entraîne les IA de sorte à ce qu'elles simulent des comportements humains.
Sauf que depuis déjà une vingtaine d'année il y a un tas de chercheurs qui ont envisagé une vision moins "anthropomimétique" (qui copie l'humain) au profit d'une vision "biomimétique" (qui copie le vivant).
Ils entraînent leurs IA de sorte à ce qu'elles développent des compétences propres au vivant en général, de manière autonome, et non de manière instruite pour que ces compétences soient développées comme on le fait, nous, êtres humains.
Dès lors ils se retrouvent avec des "êtres vivants virtuels autonomes". Un peu comme d'autres espèces "vivantes". Ces êtres ont leur propre système de perception (la partie matérielle, le "corps" de ces êtres, c'est les capteurs, que ce soient des caméras, micros, mesure physique en tout genre.. liés à un système de traitement de ces informations qui fait office de "perception"). Et ils ont leur propre système d'expression (soit un système de génération sonore, vidéo ou autre, qui peut passer par plein de matérialisations possibles).
Et là ça devient très intéressant.. parce qu'une IA peut manipuler un synthé granulaire d'une manière qui nous est tout à fait impossible.. plus généralement elle peut manipuler une quantité de paramètres simultanément bien supérieure à ce que nous pouvons, en particulier pour les outils numériques. Et donc produire une musique qui nous est inaccessible.
Donc voilà, c'est une voie possible pour le futur de la musique. Un gars comme Mark Downie qui fait partie d'un gros groupe d'artistes programmeurs appelle ça "l'agent-based aesthetics".. et à titre perso j'en ai vu des exploitations assez géniales par le groupe de recherche ACIDS de l'Ircam.
vass-m
Sauf que technologiquement c'est très intéressant, mais j'aurais tendance à croire qu'une IA fera de la musique pour d'autres IA et par pour des humains (à moins qu'on fusionne d'ici là nos I mêlant le Hash au A. Comme tu le dis ils ont leur propres systèmes d'expression, et il n'est pas du tout improbale qu'une Ia compose dans des plages de fréquences qui ne nous concerne pas. La grande inconnue est qu'est-ce qu'une IA aurait à dire musicalement et pourrais t'on l'entendre ?
De plus les possibilités étendues et sans contraintes ne sont pas les plus favorables à la création, et j'ai bien l'impression qu'il ressort des post ici même que l'exhaustivité va à l'encontre de l'inspiration (ou tout du moins du processus créatif
[ Dernière édition du message le 30/06/2022 à 16:16:03 ]
dreamstar
En soi ça n est pas dramatique, mais quand on a l habitude de travailler avec tel ou tel outils, et qu on a créé au fil du temps des banques de presets sur des synthés virtuels par ex, il est très ennuyeux de devoir un jour s' en passer, surtout qu' une panne d'ordi arrive sans prévenir et peut changer à tout jamais la configuration de votre DAW. Si j avais les moyens j achèterai 2 ordis similaires au même moment. Et probablement de même avec les enceintes + casque + interface audio.
Je n aime en général le changement que quand il est le fruit d' un choix réfléchi!
Concernant les limitations techologiques qui stimulent la créativité, il y a sur YT ce magnifique extrait d' interview du réalisateur Jean Renoir qui parlait de ce sujet il y a déjà des dizaines d années. Et il avait raison.
C´est à cet emplacement que je devrais mettre une citation intelligente
Anonyme
Tu as tout à fait raison. Dans les applications que j'ai entendues par les labos ou groupes d'artistes numériques il y avait "évidemment" une liberté limitée accordée à l'IA, en particulier dans son système d'expression (on garde l'intérêt d'avoir une IA qui "comprend" le monde comme elle le veut, et donc différemment de nous, mais on l'instruit un peu pour qu'elle exprime cette compréhension d'une manière qui puisse nous atteindre).
Ça reste un espace en friche aujourd'hui..
Will Zégal
C'est marrant : ce thread de commentaires d'un article qui était à la limite du troll aurait pu être un déchaînement de grand n'imp et c'est un échange de discussions intéressantes.
Je ne perds plus tout espoir en l'humanité.
[ Dernière édition du message le 30/06/2022 à 16:27:49 ]
vass-m
on trouve aussi des choses passionnantes sur l'inventivité de Méliès![]()
Sur les IA, je reste sceptique mais pourquoi pas. En tout cas, je pense que c'est un sujet tartdantagueule que hard vs soft !
croulebarbe
C'est ce qui est cool avec l'informatique musicale c'est de pouvoir essayer et avoir gratos ses outils. Un menuisier il peut pas
C'est sûr, mais le menuisier gagne sa vie avec ses outils, alors que le musicien ne gagne quasiment plus rien avec ses outils gratuits... A méditer
<<<<<<<< Hú Li >>>>>>>>
Pevets
Pour moi l' obsolescence est le vrai point faible du logiciel. En gros, la durée de vie du soft est celle de votre ordi avec son système d' exploitation...
N'est-il pas possible d'installer, en dual boot, d'anciens systèmes d'exploitation sur des ordis récents pour pallier ce problème ? À moins que ça coince au niveau de la connectique ?
Will Zégal
Après, faut faire gaffe quand on parle de la longévité des machines hardware. C'est un peu trop généraliste. Les instruments non électroniques peuvent avoir une belle durée de vie, mais tout ce qui comporte de l'électronique, c'est plus délicat. On sait que si beaucoup de studios (et de musiciens) ont littéralement foutu à la poubelle une grande partie de leur matos analogique à l'arrivée du matériel numérique, c'est que celui-ci était une plaie en matière d'utilisation, de réglages, d'encombrement, mais aussi d'entretien.
Les synthés vintage ne vivent pas 40 ans sans de solides révisions qui peuvent s'avérer coûteuses et les immobiliser longtemps. Idem pour beaucoup de périphériques.
Et tous ceux qui ont eu l'occasion de récupérer un saxo ou une trompette abandonné dans sa boîte pendant des années savent bien qu'ils n'ont plus un instrument jouable dans les mains avant un solide entretien.
[ Dernière édition du message le 30/06/2022 à 17:14:32 ]
Anonyme
Citation :Marrant, mais je sens qu'aujourd'hui ce sujet ne finira pas en bataille rangée, le consensus étant fait depuis quelques temps que les deux ont leur spécificité suivant les utilisations et et les objectifs de chacun. Le trolling ne marcherait pas, un peu comme le débat mac ou pc qui est devenu obsolète. Je pense qu'on s'écharpe plus sur des sujets de fonds. (Bon après je peux me tromper mais j'ai envie de croire que le monde est beau que le monde est analo !)
Oui, je pense aussi, et du coup je peux aborder tranquiilement mon prochain article Mac vs PC et mon guide d'achat des séquenceurs avec son encadré sur les moteurs audio...
N'oublie pas Mulab, l'éternel oublié dans les listes de STAN alors qu'il est parfait pour une cible de musiciens qui cherchent de la STAN simple tout en étant suffisamment complète pour résoudre 80 à 90% des problèmes généraux, et à un prix défiant toute concurrence. Et sans oublier deux arguments importants :
1 - le fait qu'il est aussi lui-même un synthé modulaire archi-complet en plus d'être une STAN et...
2 - ... le fait qu'il s'installe sans installeur mais par un simple dézippage même sur une banale clé USB qu'on peut trimbaler partout (il n'est même pas verrouillé par un enregistrement internet mais par un banal numéro de série).
Un outil génial qui ne résout évidemment pas la totalité des problèmes des pros mais qui est absolument parfait pour un amateur, même de niveau non-débutant et même producteur de musique. Un outil sous-estimé, sous-cité, injustement méconnu parce qu'hélas quasi-systématiquement oublié volontairement ou involontairement dans les listes de STAN.
[ Dernière édition du message le 30/06/2022 à 19:48:48 ]
WildHomeNetwork
Intéressante réflexion WildHomeNetwork.
Je nuancerai cependant, parce que là tu parles du mainstream.
C'est bien vrai, cela dit je n'en parlais pas de manière si négative dans le sens où aujourd'hui le mainstream est quand même hyper qualitatif en terme de production, et tire cette qualité de pas mal de petits génies des software capable de faire des merveilles avec un casque, un pc, dans un HLM quand il fallait alors de l'argent des maisons, des studios, beaucoup de matos pour faire la même chose alors.
Le software, c'est aussi un peu la revanche des jeunes et des pauvres
Anonyme
Le software, c'est aussi un peu la revanche des jeunes et des pauvres![]()
Argument d'une très grande importance dans le choix.
Un ado fils d'ouvrier ou un étudiant ou un retraité qui a passé sa vie à l'usine ou un vendeur à Franprix n'ont pas les mêmes moyens que 80% d'entre nous qui voyons souvent l'achat de matos (matériel comme logiciel) comme une simple dépense dans un budget annuel relativement large.
Tonton Zikos
Je ne suis pas du tout d'accord avec vous quand vous dites que si l'on choisit le monde du Hardware ont auras pas accès au monde logiciel (plugin) et que si l'on veut mettre un deley sur 4 pistes nous devons utiliser 4 deleys Hardware. C'est faux ! J'ai passer une formation de technicien son sonorisation et studio et il y'a des consoles de mixage qui combine tout cela comme les consoles Midas par exemple ou à l'intérieur vous avez tout les effets en plugins (les mêmes que les classiques de chez Waves et autres) que vous pouvez appliquer au pistes d votre choix. Vous avez aussi la possibilité d'enregistrer à même la console de mixage ou sur un enregistreur numérique ou analogique. Et donc la vous avez une console de mixage avec tout les plugins embarqués et qui ce règles exactement comme sur un Daw combiné à un enregistreur numérique ou analogique et c'est 100/100 gagnant.
Avantages de très loin au matériel !
Tonton Zikos
titipol
Un ado fils d'ouvrier ou un étudiant ou un retraité qui a passé sa vie à l'usine ou un vendeur à Franprix
Coursier pour les pharmacies ( livraison de médocs ) le soir, juste pour jouer le Dimanche et le Mercredi soir !!
A un moment il faut sortir les doigts du ...
La revente de ce matos ( HORS TX802 ) a financé ensuite Motif 6,, Motif Rack, Carte PLG, Qy100, MRS 8, aucun regret, et content d'avoir fait un effort pendant 7 ou 8 ans !
vass-m
Bigkik
En tant que débutant(musiques électroniques), et dés le départ, je me suis tourné vers le hardware. La raison aurait du me pousser vers le software, mais le besoin irrépressible de tourner des boutons a été plus fort que tout. Pour autant ce chemin est loin d'être simple, tant (surtout ?) financièrement que pratiquement (séquencage MIDI,...).
Rétrospectivement je ne regrette pas mon choix et je commence à me faire plaisir, mais cela a pris du temps.
Point fort selon moi : la créativité par la limitation. Point faible : résister au G.A.S....
[ Dernière édition du message le 30/06/2022 à 21:24:03 ]
hallucinoze
Ben on fait pas tous passer nos instruments vst dans une platine cassette ou un preampli ?
Cà se complete tellement bien.
Mais gaffe au syndrome d'acquisition
Spidouz
j'ai 64 ans (modeste compositeur/arrangeur/batteur/claviériste et guitariste).j'ai connu les bandes, le montage au ciseaux, les début du MIDI, le numérique. je ne reviendrai pas en arrière ! j'aime mon Mac et mon Logic pro... et tout le "gros matos" analogique aussi...mais mon porte monnaie n'aime pas du tout...ouille!!!
Il n'y a que ceux qui n'ont jamais connu cela qui ne rêve que par ça... tout ceux, comme toi et moi qui avons connu ça ne voudrait revenir en arrière pour rien au monde. A présent également sur Mac, également sur Logic Pro, je vous laisse les enregistreurs à bande 2" et autres console analogique large format SSL ou Neve...
sinon je cherche un plug "aide à la composition" et un autre "anti page blanche"
Bah tu rigoles dis comme ça, mais ça commence à venir de plus en plus les aides... et avec le progrès de l'IA, on est pas au bout de nos surprises sur les choses à venir dans 5, 10 ou même 20 ans. Et 20 ans c'est rien pour l'histoire de la musique, ça passe tellement vite. Mais bon, dans 20 ans, sur AF ils feront un article "Faites vous vos mix avec ou sans IA?"...
Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
Ad Astra, Per Aspera...
Snowfall
Maxxou32
Après en fonction de son approche/expérience perso et du son que l'on recherche, on a heureusement la chance d'avoir aujourd'hui cette liberté créative.
Old School et Electronica
[ Dernière édition du message le 30/06/2022 à 22:54:31 ]
Los Teignos
Salut
Je ne suis pas du tout d'accord avec vous quand vous dites que si l'on choisit le monde du Hardware ont auras pas accès au monde logiciel (plugin) et que si l'on veut mettre un deley sur 4 pistes nous devons utiliser 4 deleys Hardware. C'est faux ! J'ai passer une formation de technicien son sonorisation et studio et il y'a des consoles de mixage qui combine tout cela comme les consoles Midas par exemple ou à l'intérieur vous avez tout les effets en plugins (les mêmes que les classiques de chez Waves et autres) que vous pouvez appliquer au pistes d votre choix. Vous avez aussi la possibilité d'enregistrer à même la console de mixage ou sur un enregistreur numérique ou analogique. Et donc la vous avez une console de mixage avec tout les plugins embarqués et qui ce règles exactement comme sur un Daw combiné à un enregistreur numérique ou analogique et c'est 100/100 gagnant.
Avantages de très loin au matériel !
Effectivement, j'ai complètement oublié l'option Soundgrid qui, combinée à une console comme en fait MIDAS, est vraiment un hybride intéressant... Pas évident toutefois qu'on puisse parler de solution 100% matérielle dans ce cas car les racks Soundgrid ne sont ni plus ni moins que des PC tandis que l'interface utilisateur des consoles se rapproche elle aussi vraiment d'un système informatique.
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 01/07/2022 à 01:55:09 ]
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