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>>> Eviter le Mixdown de cubase ! <<<

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Sujet de la discussion >>> Eviter le Mixdown de cubase ! <<<

Citation : Alors ça, je ne vois pas du tout l'intérêt, à part s'embourber des erreurs de transmisison et de la gigue sur le signal.



Ha bon...

Je ne sais pas ce qu'est la gigue (à part une danse), mais je fais ça souvent via SPDIF entre la FW410 de mon portable et la Pulsar de mon PC fixe ou entre mon VS2400 et ma Pulsar et je n'ai pas le moindre problème.
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26
Oui oui, pour transférer d"un système à un autre incompatible au niveau des fichiers (MD vers PC ou DAT vers PC ou le contraire) c'est bien, mais quand on peut transférer des FICHIERS, c'est mieux.

J-Luc

Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

27
Le mixdown qui altère, je connaissais pas. Je suis surpris.

Mon studio

Allez viens mixer avec tes copains

28
Normal, c'est une bonne blague......j'attend toujours les exemples...
29
Je bosse tous les jours avec Cubase (SX2) et j'en fais un usage professionnel. Toujours pas constaté de différence entre la lecture en temps réel et le mixdown. Mais il est déjà arrivé sur Af que certains aient eu le même jugement en lisant leur mixdown dans un lecteur multimédia foireux ou mal configuré. C'est peut-être ça ? Ou alors vous êtes des chauve-souris et moi je suis sourd.... :8)
30
Salut à tous,

de mon côté, je n'ai aucun soucis.
Je viens de faire un mixdown, même résolution, même fréquence d'échantillonage, importation dans cubase, je le mute, écoute de mes pistes séparées, je le met en solo, aucune différence.
Une erreur que j'ai parfois faite a été d'appliquer un traitement en sortie master, puis d'écouter le mixdown le traitement toujours activé.
Evidemment, il sonnait différement puisque traité une seconde fois.

Cold and Empty

2007

Soundcloud

31
:noidea: :?!:


strictement aucunes differences chez moi egalement !
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Moi aussi je suis surpris de tout ce qui a été dit... je suis pas pro mais en réflechissant 2 min je vois pas comment le fichier "calculé" pourrai perdre quelque chose car en temps réel il y a aussi un calcul audio de fait par le processeur :non:
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Non je ne vois pas non plus de différence entre un mixdown stéréo et la lecture piste par piste en sortie Master stéréo de Cubase... si le mixdown est bien paramétré evidemment.

Par contre il y a une réelle différence entre sortir sur le master stéréo de Cubase d'une part et sortir en piste par piste depuis Cubase pour retourner sur une console analogique en multi-ins (puis sortie sur le master de la console donc).

Le summing digital qu'on obtient sur le master stéréo de Cubase n'a pas le même rendu que le summing analogique obtenu grâce a des ins par piste sur une console et out sur le master de la console... Bon après je suppose aussi que ca depend de la musique qui est traitée. Une musique qui n'utiliserait que des sons électroniques et des samples numériques sonnerait peut-être de la même manière dans les deux cas (voire mieux en summing digital... mais je ne peux pas me prononcer d'une manière sure vu que je ne pratique pas). Mais moi qui enregistre et mix des groupes de rock, pop hard et metal , il y a une réelle différence.

Mais la c'est un autre problème que celui evoqué depuis le debut...
34

Citation : le 24 bits est fréquemment lu en 16 bits par les softs comme média-player ou cool-edit, tout simplement parce que MME et la plupart des pilotes "de base" des cartes son ne savent pas passer en 24 bits en dehors d'une utilisation ASIO



Je savais bien que j'apprendrai quelque chose en entrant ici ! :bravo:

Et sinon, ceux qui entendent la différence (me souviens plus des pseudos, désolé) essayez le test fatidique de remettre le mixdown dans cubase et de le mettre en inversion de phase ... vous verrez bien si vous entendez un truc ... :noidea:
Par contre, foutez aucun effet sur le master pour ce test, ça ne rapporte pas une thune.
Je pourrais dire à mes petits enfants que j'ai été sobre toute une semaine.
35

Hors sujet :

Citation : ça ne rapporte pas une thune.


Alerte funkydrummer, comme meme

Mon studio

Allez viens mixer avec tes copains

36

Hors sujet : Ça m'a échappé ! :oops:

Je pourrais dire à mes petits enfants que j'ai été sobre toute une semaine.
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Citation : Et sinon, ceux qui entendent la différence (me souviens plus des pseudos, désolé) essayez le test fatidique de remettre le mixdown dans cubase et de le mettre en inversion de phase ... vous verrez bien si vous entendez un truc ...
Par contre, foutez aucun effet sur le master pour ce test, ça ne rapporte pas une thune.



J'entends une très légère différence (heu, c'est pas le jour et la nuit non plus...) entre mon export de Cubase et l'enregistrement du projet Cubase en temps réel par Sound Forge (ma carte son me permet de faire ça, je m'en suis expliqué plus haut).

La différence que j'entends se situe essentiellement au niveau de l'image stéréo et de la reproduction des bas médiums.
Est-elle due à un effet psychologique ? possible...
Aux caratéristiques spéciales de ma carte ? possible aussi...
Au moteur audio de Sound Forge qui apporterait un petit plus ?
Je ne sais.

Toujours-est il que je l'entends...

Je précise que je ne suis pas benêt au point d'utiliser un effet sur mon bus master.
Ni pour faire un comparatif ni pour aucune raison d'ailleurs (c'est à mon avis le meilleur moyen de bousiller un mix, mais chacun son truc).

Je n'ai pas refait ce comparatif depuis longtemps, mais si j'ai l'occasion j'essaierai de mettre 2 exemples en ligne.
38
C'est pour moi que tu dis ça?

Mais tu as plutôt raison lorsque tu dis que traiter le master nuit au mix, à moins de vouloir faire du mastering par ce biais.

Cold and Empty

2007

Soundcloud

39

Citation : C'est pour moi que tu dis ça?



Si tu regardes la citation, c'est à Green Saree que je réponds, mais c'est sans importance.

mrmagoo, si je fais l'opération que tu décris : exporter le mixdown, puis l'importer dans le projet Cubase et le comparer avec l'écoute en multi-pistes, je suis comme toi je n'entends pas de différence.

Parcontre si j'enregistre en temps réel dans Sound Forge mon projet lu par Cubase, là j'entends une différence.
40
Flag ada jones :oops2:

VIM qui n'a jamais eu son tee-shirt...

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ICI on trouve de quoi tuer cette légende urbaine. Le mixdown de Cubase, comme celui de ProTools, Sonar, Samplitude, et consort sont les mêmes, aux qualités des plugs près. Si différences il y a, c'est que quelque chose ne fonctionne pas bien ou n'est pas maitrisé. Cubase en lecture fait EXACTEMENT le même travail que le mixdown en temps réel, il ne peut donc pas y avoir de différence, et des tests en aveugle ont maintes fois démontré qu'il n'y en avait pas. Dans le cas du mixdown offline, c'est différent, certains éléments (comme les cartes UAD par exemple) ne travaillent pas correctement hors temps réel.
Les tests genre "j'ai écouté chez moi, j'entend une différence" ne sont absolument pas recevables dans la mesure ou le testé sait ce qu'il écoute.

JM
42

Citation : Dans le cas du mixdown offline, c'est différent, certains éléments (comme les cartes UAD par exemple) ne travaillent pas correctement hors temps réel.



Penses-tu que ma Pulsar puisse être à l'origine de la différence que je perçois ?
J'ai envisagé ça.

Citation : Les tests genre "j'ai écouté chez moi, j'entend une différence" ne sont absolument pas recevables dans la mesure ou le testé sait ce qu'il écoute.




Tout à fait d'accord avec toi, l'effet placebo fait partie de mes doutes concernant cette différence que je crois percevoir.

Pour m'en convaincre, je pensais essayer de faire un test simple:
- un projet X pistes dans Cubase, son export en stéréo.
- l'enregistrement du même projet en temps réel dans Sound Forge.
- importation des 2 fichiers dans 1 projet Cubase, alignement des 2 fichiers
- comparaison des formes d'ondes des 2 fichiers

Si les formes d'ondes sont rigoureusement identiques, c'est que la différence perçue était dûe à un effet purement psychologique.

Dans le cas contraire, cela signifiera que ma Pulsar, malgré la transparence supposée des réglages des tranches de sa console (pas d'Eq, ni d'effet), apporte une coloration particulière.

Est-ce que mon raisonnement se tient ?
43

Citation : Dans le cas du mixdown offline, c'est différent



Que veu-tu dire par mixdown "offline"? Tu veux dire hors logiciel?
44
Online = temps réel, Offline = temps pas réel, mais "temps pas réel ou pas temps réel c'est assez mche, alors je dis Offline ;)

JM
45

Citation : Est-ce que mon raisonnement se tient ?



Pas sur, le cas de l'UAD que je citais provoque des erreurs (clics en tous genres) pas une différence de qualité de son à proprement parler.

JM
46
Je crois que c'est clair.

" Y' A PAS DE DIFFERENCE ! ! ! "

Mais pour reprendre ce que dit lm, par rapport à soundforge, cela répond peut-être à un sujet déjà abordé dans un autre thread concernant la différence de son d'un soft à l'autre.

Différence constaté entre VST 5.1 et SX 2.2

Cold and Empty

2007

Soundcloud

47

Citation : cela répond peut-être à un sujet déjà abordé dans un autre thread concernant la différence de son d'un soft à l'autre.

Différence constaté entre VST 5.1 et SX 2.2




STOP :nawak: :nawak:

attention !! débat stérile mainte fois débattu !!
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Oui sauf que là en l'occurence Steinberg avait clairement annoncé l'amélioration du "moteur audio" lors du passage à SX2, et je pense sincèrement qu'il y a eu une différence.

Mais OK pour stopper un débat comparatif entre les softs déjà maintes fois débattu ici...
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Je sais, je sais, t'énerve pas.

C'était juste pour donner une possible, je dis bien possible explication à la différence de son entre son mixdown et son enregistrement via soundforge.

A ce propos, y'a un gars qui disait je ne sais plus ou, que tape it de chez silverspike, un plug permettant l'enregistrement du flux audio, offrait un meilleur résultat que le mixdown.

Mais comme la conclusion est, aucune différence, alors...

Cold and Empty

2007

Soundcloud

50
@jan : les faiseurs de moral me fatiguent aussi :clin:
@lylo : quand t'essaies de faire çà en pro, t'as pas trop de temps à perdre avec de l informatique ... surtout quand y a du monde dans le studio et que t'as pas de bécane de backup ...

sérieux çà fait un sacré moment que je suis dans ces softs et ces plate-formes et les forums qui s'en suivent (meme si ces temps j ai moins de temps pour venir flaner sur le net). Et mon cubase est tout ce qu il y a de plus légal (c'est le LE 4 qui est filé quand t'achètes du matos).
c'est honnêtement le soft qui m a tjs posé le plus de problème depuis SX1 (les versions avant les SX plantaient moins) ... Live fonctionne (en comparaison) bien mieux ... au moins lorsqu il plante il te récupère ton travail.

Bref, j'ai finalement trouvé la cause. Comme toujours c'est les plugins. J explique juste la méthode si çà peut aussi aider qqn. Quand Cubase ne veut plus rien savoir, il faut renommer son répertoire vstplugins en vstpluginsold par exemple et vider le répertoire vstplugins ...
On relance Cubase sans plugins et là çà doit marcher et le but du jeu est de recharger peu à peu les plugins du répertoire old vers l'original et de recharger le song pour voir si çà passe

Dans mon cas, c'était un plugin créé par Novation pour le controlleur Automap (ce controlleur duplifie tous les plugins) qui coinçait ... Après delete du plugin version automap, çà remarche ...

Je pige pas pourquoi est-ce que Cubase dans sa version 4 n'est pas foutu de bypasser un plugin posant problème ...

c'est bon j'arrête de vous saouler avec mon coup de gueule :D:

[PHil Martins]  

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