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Cherche solution rapide, simple et concrète :-)

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Sujet de la discussion Cherche solution rapide, simple et concrète :-)
Bon c'est simple : je cherche ou programme un plug in (si possible gratos) qui ferait le boulot d'un TC finalizer ou du même genre ; j'ai fait un enregistrement bien mixé (enfin je pense :-)) mais je ne suis pas outillé pour le mastering : bref j'ai juste fait une normalisation mais comparé aux cd du commerce le niveau est très bas ; manque de clarté (l'enregistrement sonne un peu étouffé" ; manque de patate dans les basses; qui a une idée de génie ? Merci d'avance !!!! DAve
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26

Citation : pourquoi est ce que tant de studio de mastering ont dans leurs racks des machines type reverbs?



Parce que parfois, le mixeur a peur de mettre trop de reverb, alors il en met pas assez et cela peut manquer au final. L'ingé son resonsable du mastering peut en ajouter une petite dose, sur le global naturellement. Par ailleurs en compressant on perd un peu d'espace sonore (la stéréo se rétrécit)et c'est une façon de rerouver un peu d'espace. En général, ce sont des reverb très haut de gamme qui sont pas trop colorées et que l'auditeur ne perçoit pas comme une reverb. Souvent dans les "petites" reverb tu entends le son et la reverb. Dans le haut de gamme, c'est très bien mélangé.

Suck, écris-moi en privé, je peux te scanner le chapitre entier si tu veux, je peux vraiment pas le recopier ici.
Rroland www.studiolair.be
27
Ce serait peut-être bien de répondre au newb, non ? A la question initiale.

De toutes évidence, le pauvre veut masteriser à la maison un morceau fait en amateur à la maison et vous êtes en train de parler de mastering pro.

C'est génial d'indiquer des marques de hardware à des (centaines de ?) milliers d'euros, mais si ça répond pas à la question poser, c'est juste de la frime. :bravo:
28
Je vais voir ça, il l'avait en mediatheque l'an dernier...
mais bon, au risque de faire le vilain, si c'est pas trop long, tu pourrais nous faire un petit topo ici non, pour faire profiter tout le monde.
29

Citation : en compressant on perd un peu d'espace sonore (la stéréo se rétrécit)

Tu peux nous expliquer pourquoi ? ou nous donner la page dans le Katz ?

Mon studio

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30
Euh, pas comme cela, j'ai pas le livre sous la main, mais je peux chercher ce soir si tu veux, et je ne sais pas si c'est dans le livre. Un ingé son de mastering m'avait donné cette explication il y a quelques années, et puis à l'audition c'est assez clair que l'espace sonore se rétrécit sur un mixage...
Rroland www.studiolair.be
31
Mais sinon, là sans le Katz, tu n'as pas une explication à nous proposer ?

Mon studio

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32
Ouais perso je vois pas comment en compressant on peut reduire l'image? tu pourrais nous aiguiller?

Moi, ma parole, le premier que je choppe à mettre une reverb (même un petit coup de 960L) sur un bo master passé dans du PRISM, dans du GML ou autres Manley j'y pète les chicots à coups de composer "pro" de chez behringer!
lol
33
Moi ça je peux expliquer sans papy bobby: la stereo, c'est basé sur la difference de volume entre les deux canaux. si tu compresses chaque canal avec un seul et meme reglage, tes volumes au dessus du seuil vont etre abaissés. donc si ton compresseur touche sur un des canal a ton signal en le reduisant, les deux canaux vont tendre vers le meme volume, et donc on ne percevra plus la stereo.
ça marche sur des instrus isolés (au pire tu repannes), et sur le mix entier (c'ets plus chiant).
34
C'est effectivement dit dans le Katz que je viens de dépoussierer, page 127. Il le dit, mais ne l'explique pas.

Si je mets une guitare à droite et une autre à gauche au mix, même en compressant comme un ane, j'ai toujours une gratte à droite et l'autre à gauche.

Sinon, pour recentrer sur la question initiale, l'arsenal pour masteriser en soft, c'est:

- un EQ paramétrique
- un compresseur large bande
- un compresseur multi-bandes
- un processeur gérant la stéréo en multi-bandes
- une reverb, apparemment (je ne m'en sers jamais)
- un "maximizer", en fait un gros limiteur (je ne m'en sers que très rarement).

Mon studio

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Ouais ou du moins "moins la stéréo"
C'est vrai que ELI sur les options d'un distressor te propose le image link, phase link... j'aurai du m'en douter!

donc la bonne solution c'est de masteriser comme ceci:
un bon plug gratos qui sonne bien du slip genre thr à -63db ratio à 9.5:1 attck à 0.1ms rel à 26secondes outgain à +42db
et pil poil derriere un elargisseur de stéréo à burnes!
après on peut aussi mettre un chorus mais que à gauche ca peut être sympa
lol
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La solution je pense pour aider le newbie (et en même temps ça m'aiderait bien :mrg: ) ca serait déjà d'avoir un plug qu'on brancherait sur le master qui te donnerait des infos dès le mixage (équilibre panoramique et fréquences, recouvrement des fréquences par piste, stat des peaks etc...). Bref pour te permettre de déjà cleaner bien ton mix.

Après OK, tu pourrais lui foutre un gros maximizer T-rex et autres comme un bourrin. Quand on est en home-stud hein :oops2:. Mais si c'est pas bien clean ben y'a que la merde qui remonte.
37
Avec T-Racks en version standalone, j'ai eu plein d'emmerdes de bruits parasites. Et je ne trouve pas ça très efficace. Le all-in-one en plug que j'aime bien, c'est Ozone 3, qui en plus comporte plein de visualisations très analytiques. Par contre, ne même pas penser à utiliser les presets. La seule idée de preset pour du mastering me révulse.

Mon studio

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38
Comme disait quelqu'un, ozone d'izotope est un plug'in génial pour le mastering (pas gratuit). Chez moi je l'allie au L2 de waves (ozone propose un compresseur général, mais je préfère la transparence du L2)
Mais bon je suis d'accords, qu'il faut savoir ce que l'on veut. Le titre du thread c'est une

Citation : solution rapide, simple et concrète


Je crois qu'en thermes de mastering, il n'y a malheureusement JAMAIS de solution RAPIDE, SIMPLE et CONCRETE. Rien que pour commencer à maitriser le plug ozone d'izotope, j'ai mis 3 mois !!!!. Je fais toujours presque 16 masters avant d'arriver à un truc tout juste convenable.
Le mieux c'est de passé par une boite de mastering, ce n'est pas pour rien que c'est un métier à part entière, qui utilise du matériel de pointe (ce qui n'est pas forcément indispensable pour le mixage) et qui demande des années de formation. En passant les masters de Radio/TV ne sont pas toujours les meilleurs !!!LOL

aller, bon courage !
chao
39

Citation : Si je mets une guitare à droite et une autre à gauche au mix, même en compressant comme un ane, j'ai toujours une gratte à droite et l'autre à gauche.


si tu les pannes a fond, y'a aucune chance que ça bouge, il faut qu'il y ait du signal des deux cotés, et en compressant, le coté ou le signal est le plus fort va etre limé, et se rapprocher du niveau de l'autre signal.

un exemple, t'as une gratte pannée, au hasard on va dire -4 en moyenne a droite, -8 a gauche. si tu compresses les deux, a 4.1 avec le seuil a -8, tu te retrouves avec -7 a droite et -8 a gauche, et ta guitare repasse au milieu.
si au lieu de mettre 4.1 tu mets en limiteur, t'as -8 des deux cotés, et plus de stereo du tout.
40
Certes. Mais bon, c'est aussi la diversité des timbres qui fait la stéréo.

Ce que je fais souvent pour le mastering, par contre, c'est garder mon mix en double mono: L et R séparés. Ca me permet de resserrer la stéréo globale si besoin parce que j'ai tendance à faire des mixes très très (trop) larges.

Mon studio

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Citation : Avec T-Racks en version standalone, j'ai eu plein d'emmerdes de bruits parasites. Et je ne trouve pas ça très efficace. Le all-in-one en plug que j'aime bien, c'est Ozone 3, qui en plus comporte plein de visualisations très analytiques. Par contre, ne même pas penser à utiliser les presets. La seule idée de preset pour du mastering me révulse.


Ouai en fait l'idée c'est juste un plug d'analyse du mix dès cette étape.
Histoire de voir autrement qu'à l'oreille des stats sur le mix (Freq, peak, panoramisation...). Ca aiderait bien en config home stud.
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Citation : Histoire de voir autrement qu'à l'oreille


Merde, moi qui croyait que c'était l'oreille le plus important... On m'aurait menti?
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Citation : Merde, moi qui croyait que c'était l'oreille le plus important... On m'aurait menti?


C'est le plus important. Quand t'as un système d'écoute performant et un bon background c'est plus facile. En config home-stud ben des indicateurs statistiques te permettent d'éviter des râtés. Je pense que y'aurait bien la moitié des compos sur AF qui auraient un petit plus qualité avec des stats sur le master au mix.
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Même avec une bonne oreille, un SM57 sonnera jamais comme un U87...
Je suis souvent surpris de ce genre de débat : "oreille ou matos"... c'est plutôt ET que OU, non?
Rroland www.studiolair.be
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ET c'est sur mais si je devais avoir un choix à faire, je prendrai "oreille".

Mais la question n'est pas là. Je réagissais juste par rapport à "l'outil miracle qui va me dire comment faire sonner mon mix"
Il n'est pas sorti et j'espère qu'il ne sortira jamais.

Sinon, un corrélateur de phase, un analyseur de spectre et un vu/crète-mètres et tu as les outils pour "vérifier" ces problèmes.
Si après, faire un mastering, c'est regarder son analyseur et dire "Oh ben y'a un trou à 250 donc je vais booster..." je vois pas trop l'intérêt... Autant faire du bruit blanc. Et le corrélateur, j'ai beau chercher, je lui ai personellement trouvé aucun intérêt. La vérification en passage en mono sera bien plus efficace. Avec l'oreille.

Pour te donner un exemple: l'autre jour, j'avais une répèt' enregistrée à mixer pour une sorte de démo. A un moment, alors qu'ils croyaient que ça enregistrait pas, le batteur fait un petit truc et puis le morceau commence.
Bref, je retrouve au mix ce petit morceau de batterie, capté par tous les micros (batterie + gratte + basse + chant) mais je te raconte pas les problèmes de phase... Et pourtant, ça sonnait. J'enlève tous les micros non-nécessaires pour supprimer le problème de phase et là... Plat.
Finalement, j'ai remis un des micros (le 468 qui captait la gratte) et malgré le problème de phase, ça sonne!

Moi je m'en fous qu'il y ait un problème de phase, un trou à 500 ou de la disto, de la compression ou tout le retse: JE VEUX QUE CA SONNE (et je connais pas encore de plug capable de me dire si ça sonne ou pas)

Et on mixe avec ses yeux ou ses oreilles?
Mixer avec ses yeux peut rassurer ceux qui ne veulent pas travailler leur oreille, ce n'est en aucun cas une démarche sérieuse.

Moi, par exemple, je suis une brele en mastering, et bien... je n'en fais pas!
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Citation : Je réagissais juste par rapport à "l'outil miracle qui va me dire comment faire sonner mon mix"
Il n'est pas sorti et j'espère qu'il ne sortira jamais.


Citation : Même avec une bonne oreille, un SM57 sonnera jamais comme un U87...
Je suis souvent surpris de ce genre de débat : "oreille ou matos"... c'est plutôt ET que OU, non?


Citation : Et on mixe avec ses yeux ou ses oreilles?



Tin mais les mecs vous lisez un peu ce qu'on dit ou bien vous vous lancez des débats à 2 francs 10.000 fois abordés et en plus de ça HS :oo: :mdr:

Putain je dis juste que si y'a un plug de stat sur un master ca peut aider un mec dans son home-stud en complément avant (voire plutôt) que de se lancer dans un mastering amateur. Je propose pas de brûler des vierges sur un autel :ptdr:
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Hors sujet :

Citation : Je propose pas de brûler de vierges sur un autel

Ben en fait, une rumeur circule comme quoi Bob Katz ferait comme ça, lui. Kiki cé qui a une petite soeur à me preter ? :ptdr:



Blague à part, il me semble que oui, déjà un vrai metering ça sert. Avec peak et RMS et tout et tout. Je crois que c'est inclus dans le dernier pack Waves, tout ça, Dom.

Mon studio

Allez viens mixer avec tes copains

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C'est bon j'ai trouvé des vierges en plastique. Un vieux stock de Lourdes racheté sur e-bay.
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Y'a du sympa en gratuit chez elemntal audio et le bundle payant (pas cher) qui va avec est plutot sympa. mais y'a d'auters references en analyseur graphique, check sur kvr...
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Le plug de chez elemental audio qui correspond à ça c'est inspector XL, un peu usine à gaz mais pas mal pratique et pas trop gourmand!