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Cherche solution rapide, simple et concrète :-)

  • 156 réponses
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Sujet de la discussion Cherche solution rapide, simple et concrète :-)
Bon c'est simple : je cherche ou programme un plug in (si possible gratos) qui ferait le boulot d'un TC finalizer ou du même genre ; j'ai fait un enregistrement bien mixé (enfin je pense :-)) mais je ne suis pas outillé pour le mastering : bref j'ai juste fait une normalisation mais comparé aux cd du commerce le niveau est très bas ; manque de clarté (l'enregistrement sonne un peu étouffé" ; manque de patate dans les basses; qui a une idée de génie ? Merci d'avance !!!! DAve
2
Il existe pas mal de plugs gratuits qui te permettront de réaliser un premastering honnête (encore faut-il savoir s'en servir). Il te faudra chaîner plusieurs plugs, je ne connais pas d'intégré qui tienne la route en gratuit. Ensuite, suivant la situation, tu utiliseras tel ou tel plug.
Pour trouver ton bonheur :

kvr audio
http://tourneriff.free.fr
3
Un super grand merci ; je vais enquêter ! tu mérites un gros bisou :aime:
4
Tu as izotope ozone 3 comme plug...
au depart tu peux utiliser l un des nombreux preset et petit a petit te familiariser avec les diferent reglages...
c est unsoft de premastering tres efficaces tout en un.
le hic c est que cest pas gratuit.
:bravo:
5
Un bon mastering ne peut se faire que dans une bonne boîte de mastering. Et normaliser n'est pas du tout une bonne idée, parce que tu joues uniquement sur les crêtes. Pouyr te dépanner, tu as le L2 et le L3 de waves, à trouver en pirate si tu as pas de thunes (avant de l'acheter si il te convient). Mais bon, cela ne donnera jamais le son d'une boite de mastering. C'est tout un métier et aussi un matériel très haut de gamme, car si c'est juste pour faire sonner plus fort ton mix, et perdre en transparence, en espace sonore, en netteté etc... Cela vaut pas trop la peine parce que tu vas perdre plus que gagner.
Rroland www.studiolair.be
6

Citation : à trouver en pirate si tu as pas de thunes



!! ALERTE MODERATEUR !! :non: :oo:

Si on a pas de thune on utilise des combinaisons de plugs gratuits qui pour certains n'ont pas à rougir de la comparaison avec L2 ou L3. Car comme si tu le dis si bien c'est une affaire de compétence...c'est-à-dire de connaissance des aspects techniques et pas seulement de plug à je ne sais combien d'euros qui ne font pas forcément mieux le boulot.

Citation : Un bon mastering ne peut se faire que dans une bonne boîte de mastering.


Ah zut ! il n'y a plus d'espoir que pour les riches alors ?! Et pis s'il y a en plus de mauvaises boîtes de mastering...
Pour un mix fait à la maison je trouve ça un peu...enfin bref, cette phrase me choque...:??:

Citation : Et normaliser n'est pas du tout une bonne idée, parce que tu joues uniquement sur les crêtes.


Pas d'accord ! ça joue sur tout le signal...et c'est bien ça le problème, suivant la résolution de numérisation (si elle est faible) ça peut avoir un effet néfaste sur la transparence, on pourrait dire une distorsion d'amplitude en qq sorte.
http://tourneriff.free.fr
7

Citation : Pas d'accord ! ça joue sur tout le signal...et c'est bien ça le problème, suivant la résolution de numérisation (si elle est faible) ça peut avoir un effet néfaste sur la transparence, on pourrait dire une distorsion d'amplitude en qq sorte.



Que tu sois d'accord ou pas va pas changer la réalité des choses. Je te recommande le livre de Bob Katz "Mastering Audio : the art and the science"


Bob Katz est un des grands maitres du mastering et il explique tout cela en long et en large
[url]https://www.digido.com/portal/pmodule_id=11/pmdmode=fullscreen/pageadder_page_id=66/

Alors qu'un Newbie soit plus malin que le maître j'y crois pas trop :non:
(fais pas la gueule, mais tu sais clairement pas de quoi tu parles)

Un mastering coûte des sous, c'est clair et en général c'est pas fait avec des plug ins mais plutôt des égaliseurs et compresseurs genre Massemburg, Millennia, Weiss ou autres très haut de gamme qui vont chercher dans les 6000 à 10 000 euros pièce. Comme tu dis, même si cela te choque, un bon mastering est fait pour ceux qui peuvent le payer. Chez Bob Katz, où j'ai déjà envoyé (et le travail est irréprochable) cela tourne aux alentours de 1000 $ pour un album, ce qui n'est pas exagéré pour un produit pro.

Il faut savoir que par rapport au budget global d'une production, cette somme est relativement insignifiante.

Tant qu'à taper sur le clou, il vaut mieux si vous désirez faire faire le mastering dans une bonne boîte (et oui, il y a aussi de mauvaises boites de mastering, comme il y a de mauvais garagistes et de mauvais studios, je vois pas pourquoi les métiers du son seraient épargnés), laissez vos plug in tranquilles, ne compressez et n'égalisez pas votre master, laissez faire cela par des pros. Sinon, vous leur amenez un produit déjà bien pourri, dont ils ne pourront plus faire grand chose.

Et par rapport aux produits pirates, j'ai aucun malaise à les essayer avant de les acheter, par contre je ne voudrais pas utiliser régulièrement un truc piraté.
Rroland www.studiolair.be
8
Rroland: je ne suis pas d'accord avec toi.

1. Le "try before u buy" est une illusion. Pirater est illégal, point. Je ne modère pas ton post pasque tu as une approche interressante de la chose, bien que totalement illégale. Mais j'aurais du modérer.

2. J'ai fait des masterings pro chez moi avec du plugin. Et quand je dis du mastering pro, je parle entre autres d'un morceau qui a été une des plus grosses rotations françaises radio/clip/discothèque de l'année 2003. Maintenant, c'est sur que le mastering c'est cher et que Bob Katz masterise mieux que nous. Peut-être qu'il masteriserais aussi bien avec des plugs, d'ailleurs.

3. Pour la normalisation, j'aimerais que tu m'expliques ta théorie, passque dire aux gens qu'ils n'y connaissent rien, ok, mais après il faut le démontrer, pas se contenter de les renvoyer sur un bouquin, qui plus est anglophone et pas forcément axé sur les profanes. Pour moi, la normalisation c'est plusieurs étapes:
- on détecte le niveau de la crète du fichier
- on décide à quel niveau on veut avoir cette crête (0dB, -2dB, ...)
- on applique à tout le fichier un gain correspondant à la différence entre le niveau effectif et le niveau désiré.

Donc, je ne comprends pas pourquoi tu targues d'ignorance Tourneriff, là. L'opération de normaliser, au contraire d'une compression, est appliquée sur chaque échantillon, quelque soit son volume. C'est bien ce que Tourneriff a dit. Tu peux nous éclairer, stp ?

Mon studio

Allez viens mixer avec tes copains

9
Je pense que ça vient de la confusion vis a vis de certaines normalisations qui se font a partir d'une moyenne rms et qui sont degueulasse.
sinon, si c'ets apres une detection de peak, je suis avec bara, y'a pas de raison pour que le signal soit détérioré, ou alors j'ai raté quelque chose.
10
[/quote]Bob Katz masterise mieux que nous. Peut-être qu'il masteriserais aussi bien avec des plugs, d'ailleurs.
[quote]
Pour Bara : Bob Katz est un maître du mastering, nous sommes d'accords tous les deux. )

Vis-à-vis ta position sur le piratage donc, je ne vais pas copier ici et traduire la littérature de Bob Katz (achetez-là, elle vaut vraiment la peine). J'ai déjà (et continue) de bosser avec lui pour du mastering, et je préfère me fier à sa position, qu'à la tienne pour la normalisation (même si tu as sans doute fait toi-même du mastering pour de la musique de discothèque... c'est sans doute un des genres musicaux où la qualité sonore est pas importante, pourvu que cela joue fort MDR).

Suck-taste donne une piste cela dit : la normalisation joue sur les crêtes, alors que l'oreille joue plutôt sur les niveaux continue (Peak / Average). De plus, comme l'explique Bob Katz la normalisation induit une distortion du signal. Je vais le citer (puisque c'est permis par la loi :mdr: )

"It's a myth that normalization improve sound quality of a recording. In fact,it can only degrade it. Technically speaking, normalization only adds one more degrading calculation and resulting quantization distortion"

Voilà, j'espère que cette explication donnera des pistes. Quand je veux réparer ma voiture, je vais au garage, quand je vaux manger je vais au resto, et quand je veux masteriser, je vais chez un pro et j'écoute ses conseils... et je peux t'assurer qu'il ne bosse pas avec des plug ins mais plutôt avec des Massemburg et autres Hardware haut de gamme (parfois des plug in Waves quand même, pour des traitements partiels.)
Rroland www.studiolair.be
11

Citation : normalization improve sound quality of a recording

Décidément tu mélanges tout, ou tu as décidé de me faire passer pour un con: je n'ai JAMAIS rien dit de tel.

Citation : je préfère me fier à sa position, qu'à la tienne pour la normalisation

Sachant que je n'ai pas exprimé ici ma position sur l'effet d'une normalisation sur la qualité sonore, cette phrase n'a pas de sens. D'autant que je partage sur ce point l'opinion du maitre: il est évident que normaliser n'est pas masteriser, et que ce calcul peux entrainer des erreurs grossières. Et de toute façon celà n'a pas d'influence positive. Maintenant, je maintiens le fait que je ne comprends pas le fondement scientifique / mathématique de ta phrase

Citation : normaliser n'est pas du tout une bonne idée, parce que tu joues uniquement sur les crêtes

. Et ce n'est pas ta citation de Bob Katz qui m'éclaire sur ce point. En fait, voilà ce que je trouve faux dans ta phrase: la normalisation relève A LA FOIS les niveaux peak et RMS. Un mastering intelligent abaissera le rapport peak/RMS en augmentant le niveau RMS tout en gardant un niveau peak aussi élevé que le permet le support.

Citation : Vis-à-vis ta position sur le piratage donc, je ne vais pas copier ici et traduire la littérature de Bob Katz


Je faisais référence à cette phrase:

Citation : Pouyr te dépanner, tu as le L2 et le L3 de waves, à trouver en pirate si tu as pas de thunes (avant de l'acheter si il te convient).



Citation : c'est sans doute un des genres musicaux où la qualité sonore est pas importante, pourvu que cela joue fort MDR

Insultant pour les gens qui passent du temps à essayer de faire ça bien. On pourrait élargir ton raisonnement au métal, par exemple, musique distordue par définition, donc ne méritant pas la qualité sonore ? Bel exemple d'ouverture d'esprit. Si une grosse prod' de RnB commercial et bardée de fric se pointait pour booker ton studio 2 mois d'affilée, tu le refuserais sous pretexte que ce style ne requiert pas la qualité de ton matériel et ton expérience ? Je ne pense pas. Tu ferais comme nous tous dans ce cas là: tu encaisserais la monnaie, tout en tentant de leur donner le meilleur son possible.

Mon studio

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Citation : la normalisation induit une distortion du signal. Je vais le citer (puisque c'est permis par la loi )

"It's a myth that normalization improve sound quality of a recording. In fact,it can only degrade it. Technically speaking, normalization only adds one more degrading calculation and resulting quantization distortion"


comme tout traitement numérique en fait, pas besoin d'etre un gros pro du mastering pour comprendre ça, c'est comme dire que l'eau ça mouille.
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Bara : merde, branle toi tout seul, tu es certainement plus malin que Bob Katz. Et tes connaissances en audio sont comme ton orthographe : il y a des lacunes :mdr: Polémique si tu veux, mais c'est plutôt étonnant de la prt d'un modérateur.

Citation : comme tout traitement numérique en fait, pas besoin d'etre un gros pro du mastering pour comprendre ça, c'est comme dire que l'eau ça mouille.



Exactement...et absolument d'accord avec toi.
Rroland www.studiolair.be
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Moi par principe je suis plutot d'accord avec bara :oops:
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C'est un peu affligeant quand même la vitesse à laquelle les sujets partent en vrille depuis quelques jours...
c'est bien les débats mais faudrait voir à rester ouverts les petits enfants...
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En fait en relisant le titre "cherche solution rapide, simple et concrète" je suis tout simplement mort de rire! :pong:
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Eh, rroland, ta prétendue supériorité technique ne te permet pas d'être malpoli, ni désobligeant à mon égard. De plus, je parle ici en tant que membre, pas en tant que modo. Mais si je te gène à ce point, je t'engage fortement à me dénoncer aux administrateurs d'AF pour orthographe déplorable et compétences insuffisantes.

Fin du débat en ce qui me concerne, je retourne lire Bob Katz en priant pour un jour atteindre le niveau de rroland. Je prie aussi pour ne pas devenir aussi pédant.

Mon studio

Allez viens mixer avec tes copains

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Et tu oublies : continuer à faire la doublure lumière de Rocco :mdr:
Je peux te rassure qd même : je suis pas pédant, mais parfois par écrit on perd les nuances. j'enseigne l'audiopro depuis des années et cela me fait souvent bondir quand je lis des inepsies (et tu n'es pas visé, je te rassure).

Cela dit, plus sérieusement, je recommande vraiment le bouquin en question (c'est au chapitre 5 pour la normalisation), mais tout est intéressant, et c'est vraiment un bouquin qui m'a fait progresser alors que j'avais déjà une vingtaine d'années de pratique en studio et en sono.

Voici donc la séquence pub du jour :

"Lisez tous le livre de Bob Katz : Mastering Audio, the art and the science"

(c'est une des bonnes raisons pour apprendre l'anglais, car hélas le livre n'existe pas en français)
Rroland www.studiolair.be
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J'avais lu un truc de ce mec, ce bob katz mais c'était plus un "précis" genre 5 ou 6 pages genre doc dans mes souvenirs...
Il a sorti un gros bouquin donc?
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Oui, et bien foutu

https://www.digido.com/portal/pmodule_id=11/pmdmode=fullscreen/pageadder_page_id=66/

Tu peux le trouver en France via les sites "librairies", mais il est en anglais uniquement, mais cela se lit aisément. Cela fait dans les 300 pages (de mémoire) et cela permet, outre de mieux comprendre le mastering, de progresser aussi au niveau du mixage.

Tu peux aussi trouver une mine d'infos (dont de larges extraits du livre en question) sur le site suivant : http://www.foon.be/
Rroland www.studiolair.be
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Nan mais sans rire, au risque de passer pour un con, si tu detectes le plus haut peak, que tu mesures la difference entre le 0 et le peak, et que tu regles ton gain la dessus (c'est ça qu'on appelle normalisation, enfin, en français en tout cas, non??), et d'ou qu'elle est la distorsion?? nan je veux dire, bob katz, ok, mais dans les fait, j'aimerais bien savoir d'ou ça vient, qu'on me l'explique, meme en gros, plutot ue de me dire, c'est ecrit dans la bible :|
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J'imagine que la réponse c'est:
vu qu'il y a recalcul y a re risque d'erreur! :?!:
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Par contre je viens d'aller sur le site de foon et je m'interroges:
pourquoi est ce que tant de studio de mastering ont dans leurs racks des machines type reverbs?
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Citation : vu qu'il y a recalcul y a re risque d'erreur!


c'est une multiplication, alors y'a bien l'arrondi qui peut poser probleme, mais en 32 bit, de la a ce que ce soit audible....

sinon, techniquement, "décompresser", en numerique, c'est pas si compliqué a faire si on le fait betement, par contre, on perd en definition, inevitablement, l'enjeu c'est de trouver un algo qui t'analyses quelques ms avant et apres pour "reconstituer" ce qui se passe entre deux, et la ça sort de mes competences, mais sinon, reetaler des points entre -6 et 0 pour les faire passer entre -30 et zero, en soi, c'ets pas bien dur sans contraintes. apres effectivement, ton signal il est plus vraiment defini sur 16 ou 24 bits. tu gagnes en dynamique, tu perds en definition. ça je sais faire.