Pourquoi compresser qd le mix est nicquel

tricky

913

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 11/04/2006 à 10:16:47

Saliut les loulous,

En faisant des "pre master" j'ai les meilleurs résultats en retouchant mes eq puis en maximisant le tout.
En n'utilisant pas de compresseur (sauf si le L2 de waves en est un) j'arrive
a avoir des chansons avec un bon niveau et une bonne dynamique. Quand j'essaie de compresser même en multibande je commence à perdre la précision du mix.
Est ce que compresser est vraiment indispensable?

Moi je ne pense pas et vous quel est votre avis là dessus?

Peace :clin:

Araftu Music www.araftu.com

Substance87

426

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

26 Posté le 15/05/2006 à 22:33:27

encore faut il un mix bien fait mem tre bien fait ...
le mastering ne fait pas tout meme au contraire parfois qd on a in mix moyen il en sort un mastering tres moyen aussi !!! :twisted:

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Fuck off

Anonyme

767

27 Posté le 15/05/2006 à 23:51:09

Mais nan!!!
Justement tu sépares en 4 6 ou 8 voir 16 pistes meme , et tu peus commencer a te le faire toi le mastering .
ou tu l'envoi en studio ...
Tinkièt :fleche:

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Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

28 Posté le 16/05/2006 à 00:11:16

???

Le mastering, ou plus exactement pré-mastering est la touche finale que l'on donne au mix une fois ce dernier réduit en stéréo... C'est la dernière étape avant la réalisation du glass-master et le pressage.

Je ne vois pas ce que 4, 6, 8 ou 16 pistes viennent faire là-dedans... :8O:

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Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

Anonyme

767

29 Posté le 16/05/2006 à 00:18:15

Arf sa sert a rien de jouer sur les mots lol
le mastering se fais au final mais ya un gros travail sur pistes séparée , enfin bon ... :lol:

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Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

30 Posté le 16/05/2006 à 00:23:09

Ok, mais le topic parlant de compresser un mix qui est déjà fait, ce travail piste par piste terminé donc, ton post m'a un peu surpris, quoi...

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Anonyme

767

31 Posté le 16/05/2006 à 00:24:06

Ah oki
autant pour moi :8)

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Rouxxx

4880

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

32 Posté le 04/06/2006 à 11:44:54

Citation : par contre ce qui est pas mal c du compréssing sur le master

ca dépend.

pour certains titres en électro (hip hop , house , drum'n'bass...), je mixe directement avec un compresseur sur le master (ou sur un bus qui englobe la quasi-totalité des pistes ) pour avoir l'effect "groovy" de la compression sur l'ensemble .

ensuite , il s'agit de bien gérer tes samples et ton mix , et ton son prendra une autre dimension .

0

...

rroland

27363

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

33 Posté le 04/06/2006 à 13:17:01

L'erreur est de croire qu'un mix doit sonner fort... laissez cela à la boite qui fera votre mastering. Je conseille vraiment de ne rien placer sur la tranche master. Compressez et égalisez les pistes individuelles si besoin, mais sans RIEN sur le master tentez d'avoir un mix qui sonne et vous verrez ce qu'une bonne boite de mastering fera de votre mix.

Quant à fournir des pistes séparées à la boite qui fait le mastering, c'est pas forcément une bonne idée (et cela va coûter cher en plus). Cela dit, j'ai régulièrement vu des clients qui dans le doute pour le niveau de la voix lead confiaient plusieurs mixages (voix - , voix + , voix +/-)ou encore la voix sur une piste séparée... mais plus une précaution qu'autre chose.

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Rroland www.studiolair.be

Rouxxx

4880

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

34 Posté le 04/06/2006 à 17:45:58

La différence dans ce que j'écris , c'est qu'il s'agit d'utiliser le compresseur sur le master dans certains cas particuliers a l'étape du mixage pour avoir un groove ou un grain de son particulier,mais pas pas pour sonner fort !
le compresseur ici présent fait donc partie du mixage , et je laisse toujours une marge suffisante pour que les gars puissent encore bosser au mastering.

mais c'est un cas vraiment particulier .
en général , ON NE MET RIEN SUR LE MASTER QUAND ON A NI LES OREILLES , NI L'EXPERIENCE.
et ceux qui ont les oreilles et l'expérience ne mettent rien sur leurs masters dans 99 % des cas , et confient leurs mixes a d'autres oreilles.
c'est pas pour rien !

Je crois que c'est clair :D:

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...

Bandini

3861

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

35 Posté le 04/06/2006 à 18:04:10

Moi ça m'arrive de mettre un limiteur sur le master quand ça clip et que j'en ai marre de me prendre la tête :oops:

. Ceci dit je n'en suis pas à envoyer mes morcreaux à une boîte de mastering.

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Anonyme

767

36 Posté le 04/06/2006 à 23:01:55

Ouép je crois que l'important c'est de faire un son le plus propre possible et ne pas essayer de sonner fort , comme sa a déja été dit , laisser faire sa au pro , c'est bien mieu :8)

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rroland

27363

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

37 Posté le 05/06/2006 à 00:08:45

Citation : c'est qu'il s'agit d'utiliser le compresseur sur le master dans certains cas particuliers a l'étape du mixage pour avoir un groove ou un grain de son particulier,mais pas pas pour sonner fort !

100% d'accord

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Rroland www.studiolair.be

Anonyme

767

38 Posté le 05/06/2006 à 01:50:04

Hum
je sais po si c'est vraiment utile vu que ya souvent un compresseur par piste

mais bon , a tester :8)

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Substance87

426

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

39 Posté le 05/06/2006 à 09:58:36

Pour ma part je ne compose pas sans une compréssion sur le master plus ou moins forte !
Si je fait ca c pas pour avoir le plus gros signal possible mais pour donner un timbre et un groove au live !

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Fuck off

Anonyme

767

40 Posté le 06/06/2006 à 00:33:57

Ouais

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ciren

24

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

41 Posté le 07/06/2006 à 15:41:59

Je prends en route pour donner mon avis sur la compression.
a) le type de musique :
- jazz, classique, acoustique en général : compresseur prohibé car l'objectif est ici d'avoir le maximum de dynamique afin de favoriser l'écoute de l'interprétation des musiciens...mais là aussi, j'écoute certains disques de musiciens jazz plutôt compressés donc le son évolue ici aussi.
- musiques electrifiés : ici, on compresse depuis fort longtemps (plus de 30 ans) que ce soit sur bande, avec des lampes ou des transistors.

b) multibandes ou monobandes :
- si le mix sonne, surtout abandonnez vos multibandes ou alors avec des réglages au minimum pour forcer/diminuer le trait sur un instrument par exemple
- si le mix ne sonne pas, le multibande peut parfois sauver le mix mais le mieux est quand même de remixer... :clin:

- dans tous les cas, conservez le mix original sans compresseur sur la sortie master si vous devez passer au studio de mastering après. Je reçois parfois des mixs massacrés au L2 et impossibles à réparer :furieux:

- il faut compresser les pistes individuelles afin de donner de la présence aux différents instruments et de pouvoir mixer à un niveau confortable

c) le type de compresseur :
- plug'in : là on trouve de tout. Le L2 dont vous parliez tout à l'heure est plutôt un limiteur mais il peut rendre de bons services. Chez waves, il y a le C1 plutôt raide et le renaissance comp plutôt doux mais assez coloré. Pour le choix, voir les autres post spécifiques
- hardware : on rentre dans le costaud ! Perso, j'ai un vieux joemeek SC2 mais pour une section master il est un peu sauvage sinon je me sers du Manley et là, y'a pas un plug qui peux suivre. 8 Lampes qui font vraiment sonner les mixs tout en gardant un max de musicalité.

Donc un compresseur, pour une musique actuelle, comment faire sans ?

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Anonyme

767

42 Posté le 07/06/2006 à 18:58:44

"dans tous les cas, conservez le mix original sans compresseur sur la sortie master si vous devez passer au studio de mastering après. Je reçois parfois des mixs massacrés au L2 et impossibles à réparer
- il faut compresser les pistes individuelles afin de donner de la présence aux différents instruments et de pouvoir mixer à un niveau confortable "

100% d'acord avec toi man :8)

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Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

43 Posté le 08/06/2006 à 01:33:50

Citation : - si le mix ne sonne pas, le multibande peut parfois sauver le mix mais le mieux est quand même de remixer...

Le pré-master rend un beau mix plus beau. Le pré-master rend un sale mix plus .... . (Complétez avec la mention appropriée).

Citation : sinon je me sers du Manley et là, y'a pas un plug qui peux suivre.

Hé !

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Anonyme

767

44 Posté le 08/06/2006 à 05:38:25

Bah moi me sert du compresseur de mon interface creamware , 0 pb :bravo:

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Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

45 Posté le 08/06/2006 à 17:28:52

Bien sûr Musikalux, mais si un jour tu rentres un Manley et que tu compares, ben je crois déjà savoir lequel tu vas préférer...

Ca n'empêche nullement le fait que tu puisses sortir un excellent travail avec ton Creamware, surtout si tu le connais bien. :clin:

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pierrot434

567

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

46 Posté le 08/06/2006 à 18:14:48

Mais qu'est-ce qu'il a de si magique le Manley ? Il embellit comment le son ? Il lui donne de la profondeur, de la densité, de l'espace, du punch? Est-ce qu'il "éclaircit" le mix (même si cela est plus du fait d'un égaliseur) c'est-à-dire qu'il donnerait un aspect cristallin sans agressivité aucune? Merci pour les précisions.

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Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

47 Posté le 08/06/2006 à 18:34:41

Il n'y a rien de magique dans un Manley ou tout autre hardware de haute qualité : circuits tranparents (dans le sens où ils n'apportent pas de "soupe"), coloration discrète et enjolivante, chaleur de très bonnes lampes, ce sont des appareils de haute précision qui permettent un affinage du son avec un petit plus que les autres n'ont pas.

Question d'éclaircir le son, c'est la qualité et la précision de l'électronique réalisée à base de composants rigoureusement sélectionnés qui compte le plus. Cela permet de mettre en valeur sans détériorer quoi que ce soit en contre-partie. L'éclaircissement est souvent obtenu avec de subtiles modifications vers le haut du spectre, et éventuellement une épuration vers le bas. Un appareil ordinaire va malheureusement avoir tendance à "durcir" le son au final, alors qu'un appareil haut de gamme permet d'éviter de tels compromis.

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pierrot434

567

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

48 Posté le 08/06/2006 à 21:00:54

Merci beaucoup Phil pour tes explications !
Cela conforte la décision d'investir dans une certaine gamme de processeurs.Puisque la question est : pourquoi compresser un mix qui est nickel, la réponse doit plus se situer dans le grain, la couleur apportée par une compression légère, subtile, que par un traitement multibande drastique avec 50 000 réglages à la précision clinique... J'ai un Finalizer 96 et malgré une qualité indéniable, ça peut devenir trés agressif et trés fatiguant.

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Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

49 Posté le 08/06/2006 à 21:53:43

En fait, je résumerais la situation ainsi : avec un plug ou du matos correct, on triture, on bidouille, on cisèle, on scalpelle et gna-gna-gni gna-gna-gna. On arrive à un résultat, c'est sûr. Avec un bon gros pross de d'derrière les fagots, on envoie la sauce et c'est pan dans le mille tout de suite ou quasiment.

Ceci est une image, bien sûr, mais tous ceux qui l'ont expérimenté le savent... :ptdr:

Dans les gros studios, le facteur temps est prépondérant : on préfère investir dans du matos cher qui sera amorti en quelques mois, que de payer un ingé 500 dollars de l'heure pour qu'il trifouille... :boire2:

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ciren

24

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

50 Posté le 08/06/2006 à 23:46:55

D'accord avec toi .
C'est vrai qu'on arrive à quelques bons résultats avec des plugs mais combien de problèmes rencontrés (et pas toujours résolus...)
De mêm qu'une prog guitare avec des sampleurs ne sonnera jamais aussi bien qu'un bon instrumentiste avec une bonne guitare (sauf peut-être sur des rythmiques).
Avec des boutons que tu connais par coeur (potards), tu peux fermer les yeux et écouter mais avec la souris, tu es scotché sur les valeurs de l'écran et beaucoup moins disponible pour le feeling.

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