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Sujet Mastering à la tronçonneuse + MP3 : pas bien.

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Sujet de la discussion Mastering à la tronçonneuse + MP3 : pas bien.
Hello à tous,

Voilà, il y a un truc qui me turlupine depuis quelques temps....

Il y a plusieurs jours, j'ai converti un album de Timbaland en MP3 pour pouvoir l'ecouter sur mon Ipod, et là, grosse déception : de la bouillie sonore, totalement inécoutable. :|

Précision pour ceux qui ne connaitraient pas Timbaland : il est à la musique ce qu'un semi-remorque est à l'automobile.

L'album sur ma chaine hifi a un volume sonore proche d'un Boeing 747 au decollage, on peut donc supposer qu'à la masterisation, le compresseur a été reglé au taquet.
C'est d'ailleurs la premiere fois que j'entends un album commercial ayant des distorsions harmoniques sur pratiquement toutes les cretes du beat....Ceci dit, l'effet obtenu n'est pas vilain, et c'est dit sans ironie.

Seulement voilà, en mp3, ben ça passe pas, ça fait un espece de magma sonore, sans aucune dynamique ni finesse...

Dans un premier temps, j'ai cru m'etre trompé dans l'export mp3, je l'ai donc refait (j'utilise Sequoia), et nan, toujours pareil.

J'avais déjà constaté ça avec mes propres productions, masterisées dans un studio spécialisé.
Je m'etais d'ailleurs bien pris la tete avec l'ingé son, l'accusant d'avoir utilisé des plugins au lieu de matos Manley ou equivalent.... :oops:

Donc, question : quelqu'un aurait-il egalement constaté ça ?

Et est-ce qu'un AFien zélé aurait une explication technique sur l'apparente incompatibilité entre dynamique réduite et MP3 ?
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Apres je ne connais pas les subtilité de l'encodeur mp3, juste le principe, mais ça a l'air beaucoup plus subtil que la vilain passe bas des analyses sur les vieux codecs le laissent entendre.
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En résumé, le fonctionnement du MP3 :

Tout signal audio peut être décomposé en une somme de sinus.
Le MP3 va effectuer une FFT, transformée de fourrier qui consiste à extraire l'ensemble des sinusoides de fréquence multiple à un fondamental. Une fois ces sinus et leurs amplitudes déterminées grâce à la FFT, il s'agit de retirer les signaux que notre cerveau n'entendra pas grâce au masquage. Typiquement les fréquences proches, la stéréo sur un kick à 60Hz que nous n'entendons pas mais ressentons, les hautes fréquences trop faibles par rapport aux basses et qui seront "écrasées" lors de l'écoute par notre cerveau. Afin de gagner un peu de place et pour les plus bas débits, on en profite pour enlever tout ce qui dépasse une certaine fréquence, typiquement vers 16 ou 17Khz pour un MP3 à 128Kbits. A 30 ans on peut considérer avoir une bonne oreille si on monte encore à 18Khz... Les jeunes enfants peuvent parfois taper à 22Khz.

Après avoir retiré toutes ces informations jugées "inutiles", selon des modèles psychoacoustiques, on enregistre "l'ensemble des sinus restants" et on compresse le résultat avec des algo non destructifs jouant sur certaines redondances. La relecture du MP3 est l'opération inverse, sauf qu'on ne retrouve évidemment plus ce qui a été enlevé.

Et PAF, ça fait des chocapic !
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La stereo ça a été un vrai probleme pendant un moment, les codecs degageaient tout ce qui etait present sur les deux canaux (en gros le centre n'etait encodé et stocké qu'une fois). avec les difficultés a reperer dinsctincement le "centre" que l'on imagine. ça a assez vite disparu avec l'evolution des bandes passantes, mais c'estun reglages parfois present par defaut sur certains (anciens) encodeurs.
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OK, Xtsea, pourrais-tu me mailer par MP une adresse e-mail où t'expédier un ou deux échantillons via YouSendIt ? Thanks in advance.

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

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Voilà c'est fait, j'attends ton envoi :)

J'essayerai de mettre ça en ligne dès que possible, dimanche ou début de semaine prochaine.
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Jusqu'il y a pas longtemps je considérais le mp3 à 192kbps comme excellent, j'ai jamais pu distinguer du 192 de l'original, les aigus sonnent pour moi impec sans aucune distorsion.
mais récemment j'ai encodé une de mes compos en mp3, et sur une partie avec un piano et une basse bizarrement le mp3 déforme de son de la basse dès qu'une note de piano est jouée ! et vu que le piano joue des arpèges, la pauvre basse derrière elle morfle. pour moi le mp3 dégradait surtout les aigus, ben voilà la preuve du contraire :8O:

le plus étonnant c'est qu'on entend la différence entre l'original et le mp3 même avec des écouteurs à la con, et que pourtant les sons d'instrus utilisés au départ dans ma compos sont loin d'etres d'une qualité irréprochable... :|
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Avec quoi as-tu encodé, y a t-il un paramètre de qualité que tu n'as pas bien réglé ? De quel fichier de référence es-tu parti, un wave à 44.1Khz en 16 bits ou du 96Khz 24 bits ? (Il faut évidemment comparer avec un fichier wave au format CD)

Ou alors es-tu tombé sur un exemple de ce qui fait peiner le MP3, tente en 256 Kbits :clin:
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Citation : pour moi le mp3 dégradait surtout les aigus


Nan mais ça c'est faux.

Citation : sur une partie avec un piano et une basse bizarrement le mp3 déforme de son de la basse dès qu'une note de piano est jouée !


Ca par contre ça colle bien avec l'algorithme du mp3 : des harmoniques (faibles) de la basse sont supprimées parce-que le piano joue des fréquences plus fortes à peu près dans les mêmes fréquences.

Après pour expliquer que la différence soit facile à entendre :
- déjà des écouteurs, même "à la con" peuvent être meilleurs que beaucoup d'enceintes
- mauvais encodeur / mauvais réglage d'encodeur, comme dit xtsea
- après avoir travaillé pendant 3 heures sur ton mix, tu connais les timbres par coeur, et ça te saute aux oreilles quand ils sont dénaturés.
- etc.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

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Moi je veux bien un bout de ce morceau pour l'encoder, parce que ça me parait gros, il doit y avoir une feinte.
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Et je propose un nouveau topic : "L'encodage MP3 pour les nuls", avec explication pas à pas de ce qu'il ne faut surtout pas faire, et les encodeurs à ne JAMAIS utiliser :bravo:

On en profitera pour ouvrir un studio d'encodage MP3, les gens passeront leurs pré-masters qui seront allègrement massacrés à 128Kbits :8)