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Et si le mastering ne servait a rien!

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Sujet de la discussion Et si le mastering ne servait a rien!
Bonjour a tous :8)
une petite réflection ptet pas si con que ca alors voila:

le mastering en gros ce n'est que quelques traitement de plus et
la plupart des afiens savent que moins de traitement il y a, meilleur est l'intégritée du son :rocket:

donc partant d'un bon mixe quoi de plus qu'un peu de reverb un peu de compression pour aller chercher le 0 db et une petite équalisation si necesaire :?:

c'est vraix la mode il faut que ca sonne fort ba ya qu'a monté le son de sa chaine et pour les adepte de baladeur le son a fond et bien ça pourra que faire du bien a leur noreilles :ange:

bon allez ce n'est que mon point de vu


:diable:
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Citation : plus c'est fort plus c'est vendeur



Hélas... j'ai soupé un jour avec Marvin Caesar, le boss de Aphex qui était de passage en Belgique, et il m'expliquait combien il était confronté à ce problème où la demnde était "plus fort, plus fort" parce qu'il parait que l'auditeur moyen a tendance quand il fait défiler les stations sur son autoradio, à rester sur celle qui joue le plus fort.

Citation : Si on arrivait à faire passer ce message auprès des clients des studios de mastering..



Parfois, le message passe, il suffit d'expliquer, ou de faire écouter la différence en ajustant les volumes et en précisant qu'en radio, il existe encore un traitement. J'ai régulièrement des clients qui venaient pour "le plus fort possible" et qui reparte avec "le mieux possible".

Et merci à Terch pour les infos, c'est tjs cool d'avoir les infos en première main. :boire:
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Citation : parce qu'il parait que l'auditeur moyen a tendance quand il fait défiler les stations sur son autoradio, à rester sur celle qui joue le plus fort.



Et c'est malheureusement vrai.

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

78
Donc de nos jours, on concoit et on diffuse la musique pour l'auditeur moyen, comme la pub diffuse pour madame Michu...
On a vécu des années de recherches sonores incroyables pour finalement repartir a zéro auprés de l'auditeur... l'education de l'oreille est a refaire...
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Tout comme le fait de dire : "Le MP3, ça sonne aussi bien que le CD (wave 44.1Khz)...alors ça sert à rien d'acheter des CDs"

En eduquant les gens, ils auraient pu comprendre que le MP3 était en dessous du CD. ET donc se servir du MP3 comme on se servait des K7 analogiques pour copier nos CD pour ecouter dans la voiture...
MP3 dans la voiture, OK.
MP3 dans mon salon ou autre : JAMAIS.

Certains auront beau dire : "tu as des oreilles de chuaves osuris, on entends pas la difference entre un MP3 codé mahcin truc et un wav."
Techniquement, l'industrie nous fait regrésser !

Il est où le temps où on nous promettait du 96Khz/24bits sur nos CDs audio ??(DVD audio)

On prefere simplement éliminer le support, nous balancer que "le MP3 c'est bien", et hop...en avant Guingamp!


Regardez ce qui se passe, la montée des net-labels...la chute des labels 'disques' (pas tous, mais bon certains...).
L'industrie dite musicale nous convie gentiment a nous faire acheter du MP3!!!!
DU MP3 bourdil !

C'est un comble !

Bon, on s'ecarte du sujet...Mais pas tant que ça...car c'est lié.

Car pour que le MP3 d'un titre soit aussi bon que son wav, il suffit de bousiller la dynamique, les transitoires et autres au master.
Comme ça l'origianl est bien pourri, et le MP3 aussi.
Et du coup "il n'y a pas de difference"...

C'est cela ouiiii.


Bon allez, fini le coup de gueule du samedi : je sors prendre l'air.

:lol:
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Voilà qui est dit ! :boire:

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

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N'empêche que pour faire la diffèrence entre un wave et un mp3 192kbit/s
fo se lever tôt
ya un thread la dessus

mais je suis d'accord avec toi

pire c'est plus du mp3 qu'ils nous vendent c'est des formats tout bizarre gavé de drm que du bonheur
tu l'écoute a hop quand c'est fini, a la corbeille

la vrai question c'est donc: mais pourquoi les gents achète sur ces sites de téléchargement de la musique virtuel plus ou moins aussi chère qu'un cd
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Citation : la vrai question c'est donc: mais pourquoi les gents achète sur ces sites de téléchargement de la musique virtuel plus ou moins aussi chère qu'un cd



Les gens n'ont pas tous l'intelligence de se poser toutes ces questions. Et pour les majors, ces gens sont avant et par dessus tout des "poires à fric"...

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

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C con c'est pourtant pas compliquer a comprendre
en plus ya plein de sites qui vendent des cd pas chère

mais bon c'est pas la priorité de tout le monde d'écouter de bonnes choses
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Je dirais même qu'il y en a beaucoup qui s'en foutent : ce sont des consommateurs, point... :nawak:

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

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Citation : tu l'écoute a hop quand c'est fini, a la corbeille



Heu...Je crois que ça ne fait que confirmer une réalité : à 90%, ça reste de la musique de qualité artistique tres médiocre, qui terminera de toute façon à la poubelle apres une ou deux ecoutes...

De la musique kleenex, quoi. :|
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Hors sujet :

Citation : N'empêche que pour faire la diffèrence entre un wave et un mp3 192kbit/s
fo se lever tôt


Bein... Je ne me lève pas hyper tot et pourtant, je l'entend clairement la différence ! (apprès, sur l'autoradio en roulant effectivement, c'est pas évident)

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Chapeau voicetrack

le mot clairement est peut être pas le plus approprié
:argue:
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Citation : N'empêche que pour faire la diffèrence entre un wave et un mp3 192kbit/s
fo se lever tôt


Tout dépend sur quel système on écoute et dans quelles conditions (bruit ambiant, acoustique...).
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Citation : Chapeau voicetrack

le mot clairement est peut être pas le plus approprié




Hors sujet : Et bien pour moi, si ! Si tu a des enceintes précises dans le haut du spectre et une pièce assez mate, je suis désolé mais le 192kbs à coté d'un 44.1/16bit, sur le meme convertisseur et bien ya pas photo !

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Hors sujet : Voicetrack : +1 !

Mais il y aura toujours des gens qui ne comprennent pas et qui prennent les autres pour des extra terrestres sous pretextes qu'ils arrivent à percevoir une difference entre wav 44.1Khz/16bits et un MP3...

:roll:

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Hors sujet :

Citation : Et bien pour moi, si ! Si tu a des enceintes précises dans le haut du spectre et une pièce assez mate, je suis désolé mais le 192kbs à coté d'un 44.1/16bit, sur le meme convertisseur et bien ya pas photo !



ah oui, mais là, ce sont déjà des conditions d'écoute de luxe pour le MP3...

Les conditions standards d'écoute du MP3 ce sont :
- les oreillettes du baladeur dans le métro/RER
- la mini-chaine Pioneer avec MegaBassBoost enclenché, posée à même le sol, un cendrier sur un baffle, une canette alu vide sur l'autre
- un poste CD/K7/Radio/MP3 dans la cuisine pendant qu'on prépare une friture
- une soirée entre amis où tout le monde hurle pour se faire entendre
- un autoradio sur l'autoroute, fenêtre ouverte, en départ en vacances ou en retour de boite
- un poste CD/K7/Radio/MP3 dans le jardin pendant qu'on jardine et que passent les avions qui vont se poser à Roissy...
- ...

Et là, pas sûr de faire la différence avec du Wav :mdr:

92
C'est trés instructif tout ça.
Merci à tous.

Pourquoi s'emmerder, a enregistrer le mieux possible, mixer, masteriser dans les règles de l'art, dans le respect de la musique pour que tout cela finissent en Mp3 pourris ????

Parcequ'on résiste et qu'il faut résister.
Même si tous ce qui sort ne mérite pas forcément le mieux, et encore, ... J'entend par là que beaucoup de prod de nos jours sont trés pauvres artistiquement ... mais je m'égarre, tous cela n'est qu'affaire de goût. On sert du yahourt musical au consommateur, et lui une fois le pot vide, ... le jette
:lol:

Citation : Chapeau voicetrack
le mot clairement est peut être pas le plus approprié


Je suis assez d'accord ... le mp3 bouffe tellement les aigues qu'on ne peut pas en parler, ni l'entendre "clairement", avec clarté ... arf, arf :mdr:
L'homme n'est que poussière, ... c'est dire l'importance des plumeaux
93
En utilisation normal je ne vois pas la différence

Je vais me faire un test voir si j'ai des oreilles en bois ou pas
:?!:
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Citation : En utilisation normal je ne vois pas la différence


Entre wav et mp3 ?

Ecoute ça : http://drpouet.free.fr/tests_mp3/Comparons.wav
(on part d'un échantillon A. A est converti en mp3 puis remis en wav, ce qui donne B. Dans le fichier, si je me rappelle bien, j'ai mis : AABBAABB. Ecoute bien le timbre du piano, il en prend un coup)

Il y a déjà eu plein de threads sur ce sujet, ce serait bien d'éviter de traiter à nouveau ce sujet, surtout ici où ce n'est pas le sujet initial du thread.

Voir :
Pitit débat sur la conversion de fichier audios
[Blind test] [MP3] Arriverez vous à les différencier
Contrer la denaturation mp3(au secours)Signaler un abus
Pourquoi tant de haine envers la qualité des MP3 ?
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Citation : Il y a déjà eu plein de threads sur ce sujet, ce serait bien d'éviter de traiter à nouveau ce sujet, surtout ici où ce n'est pas le sujet initial du thread.



c'est ce qui s'appelle un dérapage
aller on se remet en ligne
:ange:
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Sauf que un mastering pourri en wav ça arrange bien les majors, puisque le MP3 issu de ce wav est tout autant pourri.
Alors que si le wav aurait été de bonne qualité, la conversion MP3 aurait laissé des traces beaucoup plus evidentes...

Il ne me semble pas qu'on soit si loin du sujet.
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Pas mal, j'avais pas pensé à cet aspect des choses ; on peut aussi aller jusqu'à parler du lien entre habitude des MP3 pourris et le son mono et aigre des téléphones portables qui remplacent les "ghetto-blaster" du début des années 80 ?

C'est bien, apprès des années à gagner en dynamique, clairtée et bande passante, on réduit désormais tout et on revien au mono...

(Comme dans beaucoup de dommaines d'ailleur...).
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Il faut de toutes façons continuer à faire du bon boulot de prise/mix/mastering, parce que si en plus, ça, c'est mal fait, je vous laisse imaginer le résultat en mp3 64 Kb mono :)

Pour ce qui est de la radio, je trouve le "travail" réalisé relativement bien fait. On leur demande de taper fort, sur un support de diffusion avec des limites assez vite atteintes ... Au final, je trouve ça moins catastrophique qu'un myspace par exemple, ou même que du mp3.

Comment pouvez vous ne pas entendre la différence avec du wav dans un baladeur, même avec un casque bidon ? l'espèce de phazer à la con dans l'aigu, les charleys qui pleurent, les pianos qui ressemblent à des clavecins. Et les réverbs sur les voix? On dirait le DJ du Starflash pour le concours de miss gros seins alors que c'est une 480L qui bosse :)
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Citation : Il faut de toutes façons continuer à faire du bon boulot de prise/mix/mastering, parce que si en plus, ça, c'est mal fait, je vous laisse imaginer le résultat en mp3 64 Kb mono


Et puis ne serait-ce que pour le plaisir et la fierté perso.
Quand j'étais ado, avec des potes on était tout content quand on arrivait à faire un bon enregistrement K7 sur une chaine, alors que c'était juste le potard de niveau d'enregistrement à régler.
Alors maintenant qu'on maitrise tout plein de paramètres dans nos créations, on va pas se mettre à bâcler, hein.