Et si le mastering ne servait a rien!
- 98 réponses
- 25 participants
- 5 461 vues
- 32 followers
Afficher le sujet de la discussion
Le traitement en radio ne se résume pas à un taux de compression mais à toute une série " d'évenements " qui permettent d'adapter les différents signaux. Un chainage d'AGC's (Auto Gain Compensateur), de compressions multibandes, de limitations multibandes (pas aux mêmes fréquences de coupures des compresseurs multibandes, pour éviter de sommer les problèmes de rotations de phase), d'équaliseurs, d'enhanceurs, élargisseurs stéréo... pouf, j'arrête ça me donne le tourni... On peut vite faire de la merde avec tout ça ( c'est super façile! )
. Mais bien réglé, on peut arriver à un compromis où le son ne sera pas trop aggressif, où à l'écoute un vieux Cabrel sera mis au niveau d'un DePalmas péchu, par exemple.
Vous pouvez vous faire la main et tester vos mixs avec un plug VST freeware qui donne bien l'esprit du traitement Radio, combien les réglages doivent être très fins, sans quoi on arrive définitivement à une grosse bouillie: EnergizeII.
Le petit synoptique du plug est une première approche d'une machine de traitement FM simplifiée genre INOVONICS:
Les traitements peuvent être beaucoup plus complexes, mais attention, pas forcément pour faire un son plus fort ( ce qui est plus façile il est vrai avec ce type de bécanne ) mais au contraire un son beaucoup moins dénaturé. Les algorythmes de machines comme les OMNIA,IDT, TELOS ou ORBAN sont aujourd'hui de plus en plus performants pour aller dans ce sens. On s'éloigne des chainages empiriques des radios dans les années 80/90.
En dessous de 50Hz, point de salut.
Le CSA veille au grain en faisant des mesures de puissance multiplexe (densité audio) des émissions hertziennes. On assiste depuis 2,3 ans du côté des radios généralistes à un freinage, voir à un retour à un traitement plus soft, les nouvelles machines y faisant pour beaucoup. Cependant les radios musicales où la patate est exigée préfèrent parfois payer des amendes au CSA que baisser le son (Skyrock est une habituée).
La problèmatique est vaste, on est en train de marquer la culture auditive de générations entières à coup de traitements audio abusifs et "mp3isation".
Ce qui était au départ une limitation pour une mise en conformité du signal radio s'est transformé en un véritable outil sonore, puis marketing (plus c'est fort plus c'est vendeur). D'un autre côté on a des machines de plus en plus performantes... A nous d'en faire bon usage et de convaincre les producteurs, directeurs artistiques, etc.
That's an other question!
et merci terch pour tes informations
Hélas... j'ai soupé un jour avec Marvin Caesar, le boss de Aphex qui était de passage en Belgique, et il m'expliquait combien il était confronté à ce problème où la demnde était "plus fort, plus fort" parce qu'il parait que l'auditeur moyen a tendance quand il fait défiler les stations sur son autoradio, à rester sur celle qui joue le plus fort.
Parfois, le message passe, il suffit d'expliquer, ou de faire écouter la différence en ajustant les volumes et en précisant qu'en radio, il existe encore un traitement. J'ai régulièrement des clients qui venaient pour "le plus fort possible" et qui reparte avec "le mieux possible".
Et merci à Terch pour les infos, c'est tjs cool d'avoir les infos en première main.
Phil443
5747
Membre d’honneur
Membre depuis 18 ans
Terch
1560
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation : J'aurais bien aimé savoir quel taux de compression vous utilisez en radio… évidement cela peut varier d'une radio à l'autre mais cela nous permettrai d'avoir une idée approximative et de tester le résultat en mastering.
Le traitement en radio ne se résume pas à un taux de compression mais à toute une série " d'évenements " qui permettent d'adapter les différents signaux. Un chainage d'AGC's (Auto Gain Compensateur), de compressions multibandes, de limitations multibandes (pas aux mêmes fréquences de coupures des compresseurs multibandes, pour éviter de sommer les problèmes de rotations de phase), d'équaliseurs, d'enhanceurs, élargisseurs stéréo... pouf, j'arrête ça me donne le tourni... On peut vite faire de la merde avec tout ça ( c'est super façile! )
. Mais bien réglé, on peut arriver à un compromis où le son ne sera pas trop aggressif, où à l'écoute un vieux Cabrel sera mis au niveau d'un DePalmas péchu, par exemple.Vous pouvez vous faire la main et tester vos mixs avec un plug VST freeware qui donne bien l'esprit du traitement Radio, combien les réglages doivent être très fins, sans quoi on arrive définitivement à une grosse bouillie: EnergizeII.
Le petit synoptique du plug est une première approche d'une machine de traitement FM simplifiée genre INOVONICS:
Les traitements peuvent être beaucoup plus complexes, mais attention, pas forcément pour faire un son plus fort ( ce qui est plus façile il est vrai avec ce type de bécanne ) mais au contraire un son beaucoup moins dénaturé. Les algorythmes de machines comme les OMNIA,IDT, TELOS ou ORBAN sont aujourd'hui de plus en plus performants pour aller dans ce sens. On s'éloigne des chainages empiriques des radios dans les années 80/90.
Citation : Et dans le bas du spectre ?
En dessous de 50Hz, point de salut.
Citation :
Le futur c'est évidemment la radio numérique, et là on peut espérer des canaux de diffusions où la dynamique et le contenu spectral diffusé est respecté.
Mais tout le monde étant habitué à écouter de l'hyper compressé avec une grosse patate, penses-tu que l'on puisse "revenir en arrière"? Cela ne risque t-il pas plutôt de dégénérer en une course folle qui utiliserait un matos encore plus violent ?
Le CSA veille au grain en faisant des mesures de puissance multiplexe (densité audio) des émissions hertziennes. On assiste depuis 2,3 ans du côté des radios généralistes à un freinage, voir à un retour à un traitement plus soft, les nouvelles machines y faisant pour beaucoup. Cependant les radios musicales où la patate est exigée préfèrent parfois payer des amendes au CSA que baisser le son (Skyrock est une habituée).
La problèmatique est vaste, on est en train de marquer la culture auditive de générations entières à coup de traitements audio abusifs et "mp3isation".
Ce qui était au départ une limitation pour une mise en conformité du signal radio s'est transformé en un véritable outil sonore, puis marketing (plus c'est fort plus c'est vendeur). D'un autre côté on a des machines de plus en plus performantes... A nous d'en faire bon usage et de convaincre les producteurs, directeurs artistiques, etc.
Push-Pull
20105
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
voicetrack
1875
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
BlackMindWhite
1072
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Citation : Et si la musique ne servait à rien...
That's an other question!
et merci terch pour tes informations
rroland
27035
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
Citation : plus c'est fort plus c'est vendeur
Hélas... j'ai soupé un jour avec Marvin Caesar, le boss de Aphex qui était de passage en Belgique, et il m'expliquait combien il était confronté à ce problème où la demnde était "plus fort, plus fort" parce qu'il parait que l'auditeur moyen a tendance quand il fait défiler les stations sur son autoradio, à rester sur celle qui joue le plus fort.
Citation : Si on arrivait à faire passer ce message auprès des clients des studios de mastering..
Parfois, le message passe, il suffit d'expliquer, ou de faire écouter la différence en ajustant les volumes et en précisant qu'en radio, il existe encore un traitement. J'ai régulièrement des clients qui venaient pour "le plus fort possible" et qui reparte avec "le mieux possible".
Et merci à Terch pour les infos, c'est tjs cool d'avoir les infos en première main.
Rroland www.studiolair.be
Phil443
5747
Membre d’honneur
Membre depuis 18 ans
Lochky
303
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
crown_quarto
2781
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
Tout comme le fait de dire : "Le MP3, ça sonne aussi bien que le CD (wave 44.1Khz)...alors ça sert à rien d'acheter des CDs"
En eduquant les gens, ils auraient pu comprendre que le MP3 était en dessous du CD. ET donc se servir du MP3 comme on se servait des K7 analogiques pour copier nos CD pour ecouter dans la voiture...
MP3 dans la voiture, OK.
MP3 dans mon salon ou autre : JAMAIS.
Certains auront beau dire : "tu as des oreilles de chuaves osuris, on entends pas la difference entre un MP3 codé mahcin truc et un wav."
Techniquement, l'industrie nous fait regrésser !
Il est où le temps où on nous promettait du 96Khz/24bits sur nos CDs audio ??(DVD audio)
On prefere simplement éliminer le support, nous balancer que "le MP3 c'est bien", et hop...en avant Guingamp!
Regardez ce qui se passe, la montée des net-labels...la chute des labels 'disques' (pas tous, mais bon certains...).
L'industrie dite musicale nous convie gentiment a nous faire acheter du MP3!!!!
DU MP3 bourdil !
C'est un comble !
Bon, on s'ecarte du sujet...Mais pas tant que ça...car c'est lié.
Car pour que le MP3 d'un titre soit aussi bon que son wav, il suffit de bousiller la dynamique, les transitoires et autres au master.
Comme ça l'origianl est bien pourri, et le MP3 aussi.
Et du coup "il n'y a pas de difference"...
C'est cela ouiiii.
Bon allez, fini le coup de gueule du samedi : je sors prendre l'air.
En eduquant les gens, ils auraient pu comprendre que le MP3 était en dessous du CD. ET donc se servir du MP3 comme on se servait des K7 analogiques pour copier nos CD pour ecouter dans la voiture...
MP3 dans la voiture, OK.
MP3 dans mon salon ou autre : JAMAIS.
Certains auront beau dire : "tu as des oreilles de chuaves osuris, on entends pas la difference entre un MP3 codé mahcin truc et un wav."
Techniquement, l'industrie nous fait regrésser !
Il est où le temps où on nous promettait du 96Khz/24bits sur nos CDs audio ??(DVD audio)
On prefere simplement éliminer le support, nous balancer que "le MP3 c'est bien", et hop...en avant Guingamp!
Regardez ce qui se passe, la montée des net-labels...la chute des labels 'disques' (pas tous, mais bon certains...).
L'industrie dite musicale nous convie gentiment a nous faire acheter du MP3!!!!
DU MP3 bourdil !
C'est un comble !
Bon, on s'ecarte du sujet...Mais pas tant que ça...car c'est lié.
Car pour que le MP3 d'un titre soit aussi bon que son wav, il suffit de bousiller la dynamique, les transitoires et autres au master.
Comme ça l'origianl est bien pourri, et le MP3 aussi.
Et du coup "il n'y a pas de difference"...
C'est cela ouiiii.
Bon allez, fini le coup de gueule du samedi : je sors prendre l'air.
Phil443
5747
Membre d’honneur
Membre depuis 18 ans
Voilà qui est dit !
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
- < Liste des sujets
- Charte