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Sujet Méthodologie Mix & PréMastering

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Sujet de la discussion Méthodologie Mix & PréMastering
Bonjour à tous,

Voilà j'ai regardé attentivement les posts du forum mais je n'arrive pas à me décider sur la marche à suivre... Et je commence à désespérer de ne pas sortir un prémaster de qualité...

Pourriez-vous m'indiquer l'ordre des étapes obligatoires pour maximiser la qualité finale ?

En gros, actuellement je fonctionne ainsi et je sais que c pas bien => En gros je mixe dans logic une dizaine de pistes et j'ajoute sur la sortie finale master les équalizeurs / Compresseurs et limiteurs pour "émuler" un prémastering... Mais ça je le fais à l'intérieur de mon mix et donc je pense que ca dénature le son final...

Donc, me confirmez vous que la vrai méthode est la suivante =>
1. Faire le mix et enregistrer le fichier en 16 ou 24 bit avec un minimum de compression...
2. Reprendre ce dernier fichier stéréo final pour le repasser dans Logic afin de faire le prémastering...

Je sais pas si je suis clair dans ma question mais en gros, merci de m'indiquer la méthode à suivre depuis l'enregistrement effectué (en attente de mix dans Logic) et ensuite le prémaster ?? On peut pas le faire en même temps en gros mais donc on perd un peu de qualité si on commence à enregistrer une première fois le mix final et ensuite réengistrer le prémaster non ?

Merci à tous

jmfisz / Mangalia

Producteurs de musique

 

jmfisz
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11
Ok merci beaucoup et surtout ne vous engueuler, chacun a son avis et le monde est parfait ainsi !

Donc, pour résumé tu me confirmes que je peux "à la limite" utiliser un limiteur en sortie finale de Logic. Et ça c'est cool car effectivement, j'irais voir des ingés son un peu plus tard et j'aimerais avancer "un peu" par moi-même (je n'ai pas la prétention de faire un vrai mastering... mais je veux m'y approcher).

Cependant, je reviens sur la méthodologie => Est-ce que je peux dans mon mix sur logic ajouter en sortie finale (le bounce quoi) un limiteur afin d'émuler un mastering ? Ou bien dois-je d'abord enregistrer mon mix en fichier AIFF ou WAV (stéréo entrelacé ou séparée ?) pour le reprendre dans Logic (ou bien T-Racks) afin d'approcher le mastering... Suis-je clair ? En gros, puis-je faire le mix + mastering en une seule étape ou bien en 2 étapes... ??

Enfin, autre question, il est déconseillé (parait-il) d'utiliser des limiteurs/compresseurs avant le mastering mais est-il quand même possible de les utiliser sur les pistes séparées du mix (pas sur la sortie finale qui sera bouncé...)

Et merci pour vos réponses ! Ne perdons pas de vue le sujet du post (car il y a trop de posts ou ca part en C....)

jmfisz / Mangalia

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jmfisz
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12
Oui alors escuse je n'ai pas été assez clair:

Si tu comtes envoyer tes mix pour un master travailles sans limiteur. (à la limite vu que tu basses ITB il y a des chances pour qu'un "stem mastering" donne des résultats encore meilleurs, il s'agit de prémixer plusieurs "stems" par ex le voix, les instruments, la bass, la batterie: ça donne plus de pouvoir à l'ingé). Donc que les choses soient claires pas de traitement (aucun) sur le 2bus pour envoyer au master.

Par contre en attendant le fait de squasher un peu ton mix pour une écoute perso/demo est une bonne idée, si tu n'est pas satisfait du résultat avec un seul limiteur tu peu les chainer (évites d'aller au delà de -3 db sur chaque limiteur ou tu risques de vraiment tuer ton mix) jusqu' à ce que tu obtienne un resultat volume/détérioration du signal qui te convienne.
13
Hola, du calme les amis. :8)

Déjà, il y a quelques points à éclaircir avant tout :

1/ Mix et pre-master sont deux choses bien différentes, deux étapes distinctes. Mix pourri = pre-master pourri, bon mix = excellent produit à l'arrivée.

2/ Un bon mix doit bien sonner naturellement, pas besoin de patate, je dis : "bien sonner", et pas : "sonner fort".

3/ Idéalement, un mix doit sortir en 24 bits impératifs, à -6dBFS crête et -24 à -12 dB RMS de niveau moyen. C'est dire si ce n'est pas fort et si le limiteur en sortie dont on parle plus haut ne sert à rien. Mais si là ça sonne, ça va déménager au pre-mastering, CQFD.

4/ Comme dit plus haut par Rroland, l'un des principaux intérêts du pre-master est l'apport d'une oreille extérieure, toute fraîche par rapport au projet.

5/ Et enfin et AVANT TOUTE CHOSE : un pre-mastering correct ne peut se faire que dans une salle spécifique (différente de celle du mix), dont le traîtement acoustique est nickel, avec des écoutes ultra linéaires sur tout le spectre.

Djmf13, tu voulais des petits secrets ? En voilà cinq d'un coup... :clin:

Sans respecter l'ensemble de ces critères, ça ne vaut même pas le coup de parler de pre-master.

Citation : Enfin, autre question, il est déconseillé (parait-il) d'utiliser des limiteurs/compresseurs avant le mastering mais est-il quand même possible de les utiliser sur les pistes séparées du mix (pas sur la sortie finale qui sera bouncé...)



Bien sûr, le traîtement dynamique des pistes individuelles est plutôt même recommandé lors du mix : suivant les styles, ça peut carrément être indispensable.

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

14
^ oui mais mon ami tu vas l'embrouiller la, tout le monde ne sait pas que ce qui est communément appelé mastering est en fait un pre-mastering (le mastering étant la réalisation de la bande exa ou du cd "maitre").

Je pense que ce qu'il souhaite c'est réaliser un "Démo mastering" lui meme avec sa DAW pour une écoute perso.
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Ben ecoute, j'sais pas, mais vu le titre du thread, autant employer les bons termes et parler des bonnes méthodes, sinon, ça va vite partir en sucette. Ca a d'ailleurs bien failli commencer... :clin:

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

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Si tu comptes faire masteriser par une boite , tu ne places RIEN sur la tranche master, tu essaies simplement que ton mix sonne bien.

Par contre, si pour ton usage perso, t'amuser, ou en attendant mieux tu veux faire un mastering au plug in via ton soft, tu peux les placer directement sur la tranche master. Il faut tenter (comme tu l'as lu sur le lien que je t'ai donné) de ne pas moduler trop fort avant passage dans le plug in. En général tu auras besoin d'un égaliseur et d'un compresseur/limiteur. Je ne suis pas très fan de plug in mais je trouve que les Universal Audio sonnent mieux que les autres.

Et aussi

Citation : est-ce que tu ne t'est jamais demandé pourquois les studios de mastering fonctionnent tous avec du outboard analogique?



Nous avons les deux en fait : analogique ET numérique. L'un n'est pas meilleur que l'autre dans l'absolu. Juste sur certains titres on préfèrera l'une ou l'autre (ou une combinaison). "Numérique" ne veut pas dire bas de gamme. Si tu prends des marques comme Weiss, TC 6000 ou autres bécanes numériques, on ne peut pas dire que cela sonne "froid et numérique". L'égaliseur Weiss en phase linéaire sonne tellement naturel et aéré que même des oreilles averties croient que c'est de l'analogique. Et il me semble que c'est Bob Katz qui signale qu'il utilise du Weiss -numérique, donc- sur 90% de ses projets.
Rroland www.studiolair.be
17
Ok super vos réponses et je continue donc l'analyse (ca me sert et aussi aux futurs lecteurs du thread).

Donc, je vais reprendre vos recommandations point par point et surtout ne pas appliquer de "Limiteur/Compresseur" sur la sortie générale de Logic (envue d'un prémaster Studio). Par contre, si c'est pour une démo maison, je peux ajouter ça en sortie finale pour booster un peu le mix globale. D'ou tjours la même question => Dois-je ajouter le compresseur/Limiteur final dans la session du mix ? Ou bien dois-je d'abord enregistrer mon mix puis le réimporter pour un pseudo prémaster ?

Comme j'ai un peu de mal avec tout ça, on est bien d'accord que (que ce soit pour une démo maison ou bien pour un mix en vue d'un prémaster pro), je pourrais ajouter compression/limiteur sur les pistes séparées ? Mais pas sur la sortie finale...

En gros, je dois faire 2 mixs, un premier pour moi (avec compression etc...) et un deuxième si je veux aller en studio sans compression (sauf sur pistes séparées...) on est tous d'accord ??

jmfisz / Mangalia

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Citation : => Dois-je ajouter le compresseur/Limiteur final dans la session du mix ? Ou bien dois-je d'abord enregistrer mon mix puis le réimporter pour un pseudo prémaster ?



Les deux peuvent marcher, à toi de tester et de voir ce qui rend le mieux avec le matos dont tu disposes. J'aurais tendance à plutôt opter pour la deuxième méthode dans le sens où elle t'évite de sortir deux versions séparées, le mix final pouvant être utilisé soit pour ton petit pre-master maison, soit pour être expédié à une boîte spécialisée.

Citation : En gros, je dois faire 2 mixs, un premier pour moi (avec compression etc...) et un deuxième si je veux aller en studio sans compression (sauf sur pistes séparées...) on est tous d'accord ??



Tu peux en effet procéder de la sorte, du moment que tu trouves le résultat de la méthode N°1 peu à ton goût.

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Citation : je pourrais ajouter compression/limiteur sur les pistes séparées ?



Oui, mais dans tous les cas, vas-y doucement sur les compresseurs et maximiseurs.
Demande toi toujours si c'est justifié d'un point de vue artistique (effet de pompage, ou faire ressortir tel moment du morceau) et/ou technique (limitation de la dynamique pour eviter les cretes).

Ne te sers pas trop des compresseurs prendre essayer de sonner fort, un niveau d'ecoute moyen tres elevé fatique rapidement l'auditeur ; meme si à la premiere écoute, sonner fort c'est sonner mieux.
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Merci encore,

Effectivement je confirme que c'est plutôt pour un prémaster maison (car sinon je vais chez des spécialistes) et d'ailleurs à ce sujet, si certains d'entre vous sont intéressés pour masteriser certains de mes titres je suis pas contre (encore faut-il que je rebosse mon mix d'origine je crois...).

J'ai pas de préférence de méthode, je crosi que la deuxième méthode est la plus "pro" et peut effectivement servir pour moi ou pour un passage en studio donc c pratique ! Cependant, je perds en qualité car je réengistre le mix 2 fois... non ?

La première méthode c'est ce que j'utilise en général mais j'en suis pas satisfait (mais j'utilise peut-être mal les plug-ins...)

JK'attends vos feedbacks et j'ajoute d'autres questions ensuite... eheheh

et merci encore !

jmfisz / Mangalia

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