Méthodologie Mix & PréMastering
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jmfisz

Voilà j'ai regardé attentivement les posts du forum mais je n'arrive pas à me décider sur la marche à suivre... Et je commence à désespérer de ne pas sortir un prémaster de qualité...
Pourriez-vous m'indiquer l'ordre des étapes obligatoires pour maximiser la qualité finale ?
En gros, actuellement je fonctionne ainsi et je sais que c pas bien => En gros je mixe dans logic une dizaine de pistes et j'ajoute sur la sortie finale master les équalizeurs / Compresseurs et limiteurs pour "émuler" un prémastering... Mais ça je le fais à l'intérieur de mon mix et donc je pense que ca dénature le son final...
Donc, me confirmez vous que la vrai méthode est la suivante =>
1. Faire le mix et enregistrer le fichier en 16 ou 24 bit avec un minimum de compression...
2. Reprendre ce dernier fichier stéréo final pour le repasser dans Logic afin de faire le prémastering...
Je sais pas si je suis clair dans ma question mais en gros, merci de m'indiquer la méthode à suivre depuis l'enregistrement effectué (en attente de mix dans Logic) et ensuite le prémaster ?? On peut pas le faire en même temps en gros mais donc on perd un peu de qualité si on commence à enregistrer une première fois le mix final et ensuite réengistrer le prémaster non ?
Merci à tous
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Phil443

Citation : Par contre fait gaffe avec la compression sur les pistes individuelles de kik et de snare, souvent les samples sont déja archi compressé et on se retrouve à faire le contraire de ce qu'on voudrait,
Je plussoie : à part écrêter les transitoires d'attaque (ce qui est couillon pour une percu), on a plus souvent à y perdre qu'à y gagner.

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

Charles Bunk

Citation : Par contre fait gaffe avec la compression sur les pistes individuelles de kik et de snare, souvent les samples sont déja archi compressé et on se retrouve à faire le contraire de ce qu'on voudrait, a savoir qu'on cherche à donner du punch et on se retrouve avec un truc tout sec et tout plat.
De temps en temps fait le test de bypasser les comp sur ces pistes et de mettre un comp sur la piste du groupe de drum, avce genre 1 ou 2 dB de réduction de gain, ca permet souvent de lier la sauce et d'avoir le punch qu'on recherche, avec juste une petite équa sur les pistes individuelles pour virer ce qui sert à rien.Perso j'utilise de plus en plus rarement un comp sur la grosse caisse, un petit peu plus sur la CC pour retrouver parfois un peut de claquant.
Bah dans mes oreilles c'est pas tout plat en tout cas, la cc ressort bien et mon Kick ressort mieux aussi (je précise que j'ai pas les mêmes réglages de comp sur chacun). J'ai aussi réduit le gain car sinon ça tapait trop fort.
Mais je ferai les tests avec mes moniteurs parce que pour l'instant, je pense que c'est un peu faussé...

afone1977

Citation : Je plussoie : à part écrêter les transitoires d'attaque (ce qui est couillon pour une percu), on a plus souvent à y perdre qu'à y gagner.
Citation : mettre un comp sur la piste du groupe de drum, avce genre 1 ou 2 dB de réduction de gain, ca permet souvent de lier la sauce et d'avoir
le comp sur le bus de batterie donne effectivement du liant (d'ailleur c'est aussi le but de mettre un comp sur le bus ou le master, d'apporter du liant au groupe ou au mix) et quand la piste de drum est obtenu a partir de sample et autres élément disparates ce liant peut etre tres enviable.
mais j'aime bien aussi faire l'inverse sur un bus de batterie dont la rythmique est obtenu a partir de samples et de son de synthese, c'est a dire mettre un expander. Ca met un peu de vie la ou a l'ecoute ca peut sembler tres plat dynamiquement parlant. On perd peut etre en impact (quoique a ce niveau la je ne suis pas forcement d'accord car ), mais on gagne beaucoup "d'air" et de vie.
du coup j'utilise certain vst : UAD Neve R88 channel strip ou sonnox dynamic qui ont des sections expander /gate / comp / lim pour combiner tout ca (air, liant et impact)
apres ca reste du cas par cas bien entendu et tout ceci n'est que le fruit d'une experience personnelle liée a une methode de composition personnelle et a des outils particuliers sur des éléments bien particuliers.

Charles Bunk



Charles Bunk


Maintenant que j'ai mes A7

Alors voilà, toujours dans le même esprit je fais mes instrumentales Hip hop sur mon Logic pro 8... Je fais des tests, essaie un peu de trouver une méthode de mixage et de parvenir à faire quelque chose de cohérent.
Bref, je suis en train de mixer avec mes peaks à -6... Mais il approche le moment des prises de voix.
Or, j'ai eu oui-dire qu'avec mon préamp Impact de ma Konnekt24D (TC elec.) il valait mieux faire une prise avec des peaks à -14 !
Question :
Dois-je tout remixer mes kicks, samples et basses à -14, ou puis-je faire un bounce de mon instru et mixer mes voix dans un autre projet en baissant le gain de l'instru ?
J'espère être assez claire, merci.

Anonyme

Mais si ca représente pas trop de taf, autant reprendre les niveaux de tes pistes individuelles et essayer à chaque nouveau projet de penser à ne pas moduler trop haut en vue des prises.
-6dBfs peak étant plus une valeur "limite" à ne pas dépasser qu'une valeur à atteindre, si ton mix fini module à -15dBfs peak (c'est un exemple), ca ne pose aucun problème.

Charles Bunk

Je ne vise pas les -6dBfs peak, mais je ne voudrais pas avoir de problème avec mes prises voix en les faisant à -14dBfs peak à la prise et en leur mettant du gain pour approcher les -6dBfs peak de mon instru.
Autant essayer de bosser le tout à -10dBfs peak tu ne crois pas ?

Anonyme


Charles Bunk

Merci ton aide


Anonyme

Citation : Va falloir mettre du gain sur les enceintes alors
c'est la meilleur chose à faire, perso j'ai une config d'écoute mix et une master, l'une étant 15dB plus forte que l'autre.

BlackMindWhite

si on bosse en 16 bit à combien peut on moduler max
sachant qu'un preamp balance a peut pres 120db max
qu'en 24 bit on a 144 db de dynamique 144-120 on arrive au -14 ok
- En 16 bit 96db de dynamique donc on peut bosser proche du 0
car on ira jamais dans la headroom du preamp
j'ai bon


Anonyme

Citation : 144-120 on arrive au -14 ok

Sinon, si on part du principe que ton 0Vu=-14dBfs, ca reste vrai que ta résolution d'enregistrement soit 16, 20 ou 24 bit.

BlackMindWhite

Citation : ca fait pas 24?
Heuuu


ok ca revient au même


faders

je prépare un cd hiphop je travaille sur cubase sx3, je voudrais faire un petit pré mastering avec les moyens du bord, c est a dire pas grand chose lol juste avec les plugins waves l3 limiteur un equaliseur etc...
J aurais besoin de quelques conseils pour avancer,
J explique:
Par exemple j ai fais mon mix , je fais en sorte que ca tape pas dans le rouge, mais une fois le mix fini je voudrais faire un petit pre master avec le l3 qui fait aussi limiter et un autre équaliseur , de quoi ais je encore besoin?
J ai remarqué une chose c est que quand je mets le l3 les voix ne sortent pas terriblement bien en faite elle sorte nikel quand je n en mets pas!!!!!!
Que dois je faire? je suis perdu!!
Une fois le morceau mixé je mute les voix et je fais un pre mastering avec le l3 mais que l INSTRU,je la bounce puis ensuite je fais le reglage des voix par exemple je crée un autre projet ou je mets mon instru bouncé puis ensuite je mets les voix pour mieux lé régler?
Ce qui m intéresse c est surtout que l instru sonne plus fort!!!
ou je fais le pré master tout ensemble mais comme j ais dis les voix sorte pas très bien j ai l'impression!!!
Si vous auriez des conseils a me donner ce serait sympathique
merci

BlackMindWhite

peut être devrait tu baisser les divers pistes dans ton mixe pour que la voix resorte plus, ensuite apres prémaster tu voix ce que ça donne

Citation : En 16 bit 96db de dynamique donc on peut bosser proche du 0
car on ira jamais dans la headroom du preamp
je me cite car même si je me suis trompé dans la soustraction qui d'ailleur n'a pas vraiment ca place, J'aimerais savoir si a 16 bits on peut taper plus fort car j'ai testé et a priorie 16 ou 24 a même source je tape a peut prés au même niveau alors

ca colle pas tout ca si on a que 96db de dynamique le fait de passer en de 24 a 16 bits aurai du me faire baisser d'un cran mon preamp pour retrouver un niveau semblable mais en fait non c'est pareil So

tout ca pour dire que j'aimerai bosser en 16 bits car je ne voit pas l'interet de bosser en 24 bit si c'est pour revenir a 16 avec un dither pas au top
surtout qu'a l'heure actuelle la dynamique n'est pas ce qui compte le plus
si pour une bo de film je dit pas mais sinon


Anonyme

Citation : ca colle pas tout ca si on a que 96db de dynamique le fait de passer en de 24 a 16 bits aurai du me faire baisser d'un cran mon preamp pour retrouver un niveau semblable mais en fait non c'est pareil So


Par contre si tu bosses en 16bit (ce que je te déconseille quand même), il vaut mieux taper un peu plus prêt du 0 quand tu enregistres sinon, du fait de la plage dynamique un peu plus réduite (96 dB), tu risque de perdre des infos de bas niveaux utiles au signal.
Mais l'intérêt du 24 bit n'est pas que la plage dynamique plus étendu, il permet aussi de conserver jusqu'à la fin un maximum de bit utiles qui vont être malmenés (traitement numérique oblige) lors du mixage.Et puis le signal est tout de même plus précis (normal) en 24 bit qu'en 16.
En 16 bit tu as 65 536 valeurs possibles pour représenter 96 dB de plage dynamique, en 24 tu as 16 777 216 valeurs possibles pour représenter 144 dB de plage dynamique.
Par contre tu es dans tous les cas limité par la plage dynamique de ta partie annalo, je ne sais pas quel est ton matos mais on va dire que tu peux avoir 110 dB de plage dynamique, en 16 bit, va falloir taper prêt du 0 si tu veux en profiter au maximum et donc foutre toute ta chaîne au taquet (avec les risques de clip et de distorsion que ca implique), alors qu'en 24 bit tu pourrais théoriquement enregistrer à -34 dBfs (144-110), t'aurais aucune perte et ta chaîne travaillerai tranquillou, généralement on se cale entre -20 et -15 dBfs et tout roule.(en 24 bit of course)

BlackMindWhite


je ne connais aucune chanson avec autant de dynamique mais
Bon faisont comme tout le monde bossont en 24 bits


faders

Citation : On gros plus tu pousse ton mixe moins les voix sorte c'est ça?
peut être devrait tu baisser les divers pistes dans ton mixe pour que la voix resorte plus, ensuite apres prémaster tu voix ce que ça donne
En fait les voix se mélangent bien dans le mix mais c est la qualité de la voix quand j ai mis le l3 qui me gènes j ai l impression qu elle a moins de chaleur !!!c est pour ca que j me demande si je dois bouncé l instru en faisant un pre master puis ensuite y ajouter les voix...mais je ne pense pas que ce soit la bonne solution non plus!!!

Vous me conseillez quel plugin sinon pour le pre master en software a part l3?
merci
Pour le mix , il est fait en 24 bits pour l export pour graver je bounce le morceau en 16 c est ca?

rroland


Anonyme

Citation : Ce qui m intéresse c est surtout que l instru sonne plus fort!!!
en condition home studio, ca va être ca le plus gros problème, je veu dire que sonner fort c'est très facil, sonner fort sans tout flinguer c'est déjà beaucoup plus compliqué.
Citation : Pour le mix , il est fait en 24 bits pour l export pour graver je bounce le morceau en 16 c est ca?
tant que tu faits des traitements sue le morceau, tu restes en 24, pour l'export final avant gravure, tu descends en 16 avec dithering.
Niveau plug, le l3 est quand même pas mal à condition de ne pas trop lui en demander, mais comme rroland je préfère les universal audio, dont le fairchild effectivement ainsi que le precision limiter, mais il faut la carte dsp.

faders


Par contre je n ais pas de carte dsp donc je ne peux pas utiliser ce plug j essayerais de me procurer l autre!!
Citation : en condition home studio, ca va être ca le plus gros problème, je veu dire que sonner fort c'est très facile, sonner fort sans tout flinguer c'est déjà beaucoup plus compliqué.
C est vrai que c est très difficile en home studio de garder les sons propres tout en ayant quelque chose qui sonne fort, surtout sur les voix c est vraiment pas évident de donner quelque chose de propre!! et le matos y joue beaucoup j ais une configuration qui tiens tous juste la route donc j vais faire avec les moyens du bord.

Par contre une personne a fais son mix (QUE DE L INSTRU) tout tapé dans le rouge il a mis un limiteur quelques compresseurs maximiser!! il a exporté l instru puis a ensuite enregistré ben le pire c est que sa sonner PROPRE alors la je ne comprends plus rien au lois du numérique!!!
Moi j essaye de tout respecter et sa sonne plus bas !! lui ca sonne fort et bien pour un home studio alors qu 'ii n as rien respecté tout son mix clipé!!
J avoue que tout ca me rends fou!!!


Anaon

J'aimerais bien entendre ce que tu juges être fort ET propre parce que même si ça dépend du style, la perception de propreté est assez subjective quand même (sauf pour le dernier Metallica


faders

Citation : Pour te faire la main tu as les plugs de chez Voxengo, accessible niveau prix et de très bonne qualité.
J'aimerais bien entendre ce que tu juges être fort ET propre parce que même si ça dépend du style, la perception de propreté est assez subjective quand même (sauf pour le dernier Metallica
J ais les plugs voxengo c est pas mal mais je trouve qu il sont pas évident a manier! c est vrai que pour la qualité ils sont pas très mal!! j hésite encore lesquels utiliser.
Qunad je dis propre lol c est bien sur en home studio comparé a d autre home studio.


Anaon

C'est pas vraiment plus difficile à manier que d'autres limiter, enfin c'est vrai qu'il y a quand même davantage d'options mais globalement, tu sais où tu vas avec les principaux réglages.

Anonyme


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