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mastering semi pro

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Dominique Le Bars

1871

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 09/10/2009 à 12:51:02

Salut à tous
Bon , c' est marrant quand même, chaque fois qu' un amateur ou semi pro ( j' en fais partie )
demande quelque tuyaux pour réaliser un mastering sur ce forum, soit :
1) on lui explique que c' est un métier d' adulte et qu' il n' a rien à faire dans la cour des grands s' il n' a pas du supermatosquicoutecher et 20 ans de mix derrière lui et tout et tout ( ce que je comprend un peu
d' ailleurs )
2) soit, on lui conseil de ne toucher à rien si son mix tiens déjà la route ;
( ce avec quoi je suis partiellement d'accord également )
Attention , je n' attaque personne !
j' ai moi même reçu de bons conseil de personnes ayant autorité en la matière sur ce forum, ( je pense notamment à rroland.)
Mais, dans le cadre d'un résultat souhaité entre la maquette à l' arrache , et le glass master de production ( ce qui est mon cas )
quel peut être le compromis entre les deux ?
je pense vraiment ne pas être le seul à me poser ce genre de questions, et l' expérience de certain
peut sans doute nous éclairer sans passer par la case morale : sans fric, rien de possible..
Ou bien ce dilemme persiste car un mastering doit absolument être professionnel ou ne pas être ?
Qu' en pensez vous ?

Musique

[ Dernière édition du message le 09/10/2009 à 12:55:05 ]

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Negens

1569

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

171 Posté le 16/10/2009 à 01:12:07

Citation de outboard :

mais qu'on me dise pas que ceux qui font tout eux meme sont forcement des merdes
et que leur tracks ne peuvent en aucun cas etre comparé à un disque d'un artiste connu

Personne n'a exactement dit ça, mais la différence se fera quand même sentir dans 95% des cas.

Pourquoi ? Et bien je vais te faire part de mon expérience.:

Lorsqu'on a mixé un de nos albums dans un studio pro, je me suis rendu compte de certaines choses.
Déjà, avec du matos pro, on entend des choses qu'on avait jamais soupçonné exister dans nos prises de son.

Et aussi, malgré le matos pro, l'ingé son entendait plus de choses que nous. Dès lors qu'ils nous mettaient le doigt dessus, on s'en rendait compte, mais autrement, on ne les aurait jamais entendues (Exemple, la modification de la reverb naturelle d'une pièce en fonction de la position du chanteur).Ca, il n'y a pas à tortiller du cul, ce sont ses dixaines d'années d'expériences qui entrent en jeu.

Par ailleurs, il a utilisé des "techniques" de mixage qu'on aurait jamais pensé à mettre en oeuvre. et il ne le faisait pas par "copier/coller" de méthodes existantes. Lorsqu'il écoutait une piste, il projetait déjà ce que cela pourrait rendre si il la faisait réamper par tel ou tel ampli, si il le rediffusait par telle ou telle pièce, si il le mélangeait à telle piste (que nous aurions, nous, jeté). Il a innové des techniques, mais intelligemment et anticipait le résultat sonore grâce à son expérience.

Il a su apporter une oreille expérimentée quand à de l'arrangement, de par son expérience. Des pistes qu'on aurait jeté ou fait entrer trop tôt dans le mix. Il savait par expérience que si on utilisait ces pistes à tels moments, cela dynamiserait la structure des morceaux.

------

Toute cette finesse d'écoute est encore plus pointue au mastering. On peut donc difficilement comparer le travail amateur du travail pro, même si on peut faire d'excellents produits amateurs.

Un son qui tue ne sert à rien si la musique est inoffensive.

solo84

1493

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

172 Posté le 16/10/2009 à 01:14:50

Citation de outboard :

mais qu'on me dise pas que ceux qui font tout eux meme sont forcement des merdes
et que leur tracks ne peuvent en aucun cas etre comparé à un disque d'un artiste connu

Ah la vache! En v'la un autre!!!

On dirait un shoot'em up!!! Normalement celui-là, il doit être plus coriace que celui du niveau précédent, non?

Album "ERRANCES" sortie imminente!

[ Dernière édition du message le 16/10/2009 à 01:15:50 ]

Anonyme

589

173 Posté le 16/10/2009 à 01:36:07

Citation :

même si on peut faire d'excellents produits amateurs.

ah ca me rassure

en faite il faudrait un avis de quelqu'un qui arrive à avoir un mastering ''semi pro'' tout en etant home-made

et se mettre daccord aussi sur la definition exact du ''semi pro''

je me lance
lien

100% homemade et mieux que certain qui traine sur la FM

daily - youtube - Instru MC Clip Rap - Improstures

Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

174 Posté le 16/10/2009 à 01:40:31

Citation de Solo84 :

Meuuuunon! Tu seras en taule!!!

Pô grave, les oranges d'ici sont bonnes.

Citation de D_lex :

Pour escroquerie et vente de services fictifs !

Et pour avoir participé à la grande conspiration du complot mondial des exploiteurs "invertébrés" d'artistes méritants, ces incompris sur lesquels on s'acharne, et pis même qu'ils mériteraient la médaille du martyr, et pis même qu'on devrait brûler des cierges pour toutes ces oeuvres magnifiques qui n'ont jamais pu voir le jour, et pis même que les ingés-son devraient tous être brûlés vifs sur la place publique, et pis même qu'on devrait confisquer leur matos de richards pour le donner à l'Abbé Pierre, et pis même qu'on devrait les expulser de leurs studios pour les transformer en pépinières, et pis...

Citation de Solo84 :

il doit être plus coriace que celui du niveau précédent, non?

Houla oui, le Sieur Kapam est un redoutable prédateur. Fais une recherche sur le moteur du forum, prévois trois cartouches de clopes et cinq packs de bière et bouquine... Et je te garantis que si jusque là tu ne fumais pas ni ne buvais, tu vas t'y mettre...

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

[ Dernière édition du message le 16/10/2009 à 01:42:38 ]

oboreal

3840

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

175 Posté le 16/10/2009 à 02:20:08

Non mais semi pro ça a une définition très claire. Un semi pro c'est quelqu'un qui gagne de l'argent avec la zic mais qui n'en vit pas complètement. A partir de là, comme les termes d'amateur et de pro ça ne veut pas dire grand chose par rapport au niveau de la personne concernée ou à la qualité d'une production donnée.

Par exemple, j'ai des potes qui sont techniciens son depuis un peu plus d'un an, je peux affirmer sans soucis que j'ai un meilleur niveau en enregistrement/mixage qu'eux, et c'est normal puisqu'il font surtout du dépôt et de l'installation de système sono. Pourtant, ils sont pros et moi amateur...

C'est d'ailleurs parce que les termes sont très flous que les gens ne parlent pas de la même chose et arrivent à s'embrouiller. Il en va de même pour les termes de studio et de home studio, sachant que certains home studios n'ont de home que le nom et vice versa.

Quant on parle de mastering, il serait sûrement plus judicieux de distinguer à quoi va être destiné l'enregistrement. (démo, maquette, cd pour les potes, cd pour petite commercialisation, cd pour concurrencer les poids lourds de l'industrie du disque dans les bacs). Là c'est clair qu'on serait peut être plus "objectifs", et encore puisque comme ça a déjà été évoqué, certaines grosses prod (death magnetic) sonnent mal à cause de la bétise du producteur.

Groupe : Austraal

Projet solo : Oboreal

Modibo, l'indispensable fou !

[ Dernière édition du message le 16/10/2009 à 02:24:16 ]

Anonyme

65640

176 Posté le 16/10/2009 à 10:19:53

Citation :

Non mais semi pro ça a une définition très claire. Un semi pro c'est quelqu'un qui gagne de l'argent avec la zic mais qui n'en vit pas complètement.

Je m'immisce là dedans, juste pour préciser que d'un point de vue bassement administratif, les choses sont noires ou blanches, jamais grises : soit on exerce une activité professionnelle en rapport avec la musique, soit on fait autre chose.

Anonyme

10074

177 Posté le 16/10/2009 à 10:23:20

Citation :

Non mais semi pro ça a une définition très claire. Un semi pro c'est quelqu'un qui gagne de l'argent avec la zic mais qui n'en vit pas complètement. A partir de là, comme les termes d'amateur et de pro ça ne veut pas dire grand chose par rapport au niveau de la personne concernée ou à la qualité d'une production donnée.

ouai, en gros ca veu rien dire en fait.
ou alors le semi pro est un pro de petite taille, genre hobbit.

Sur ce point je pense que tous le monde était d'accord quand même, y'a pas de juste milieu, ca sonne bien ou pas, que ca soit estempillé "pro" ou "amateur", on s'en tape, que ca soit home made ou que ca soit passé par la plus grosse structure exsitante, au final n'importe qui sera en mesure de juger du résultat.

Après y'a quand même une notion d'échelle, les critères de "qualité pro" ne seront pas du tout les mêmes pour un audiophile fana de classique et pour un d'jeun'z fana de hiphop, le second sera certainement bien plus facile à contenter que le premier.

Pour le hiphop par exemple, c'est quand même basé sur le home made à l'origine, ca fait pas si longtemps que ca que ca passe par de grosses structures (depuis que ca rapporte des tunes en fait), et mon avis perso c'est que pour beaucoup ca n'a pas forcément été une bonne chose, on a gagné en qualité technique, mais on pas mal perdu en qualité artistique.
Cela dit, même quand c'était encors massivement tout fait maison, y'avais du talent aux manettes, et puis ca collait à l'esthétique de l'époque.

Anonyme

359

178 Posté le 16/10/2009 à 10:26:16

Salut

j'ai suivi ce thread de loin cependant je pense qu'il faudrait peut etre deja définir le terme semi et / ou professionnel : une personne dont c'est l'activité principal et / ou secondaire pour un semi, en d'autre terme son gagne pain avec le matos et les compétences qui vont avec. Cependant sans pour autant mettre de l'eau dans mon vin je suis un peu de l avis de tout le monde, en ce qui me concerne je travail sur des petits projets ( un album autoproduit tous 15/18 mois pressé a 1000 ex ) ou je me fixe un budget. Aprés comme partout y a des pros qui sont censé etre bon mais qui bosse comme des chevres et qui appliquent des tarots de malade, prix n'est pas forcément synonime de qualité, ce n'est pas pour autant que tous sont des naz au contraire, il faut faire le trie ... Pour eviter les carrottes rester avec l ingé voir comment il bosse, le questionner. Vu quer tout lemonde raconte sa vie : perso je prémix mes morceaux, en fait , 3 personnes y compris moi, le resultat est sans appel : avec plus de moyen technique, de connaissance, de savoir faire et d'experience on pourrait améliorer nos mixages et prémastering maison ( même si la qualité est médiocre + ) : plus de moyen technique , de connaissance, de savoir faire plus d'experience = ingé du son, y a pas à tortiller, sauf que voila faut pas tomber sur une chevre sinon aprés ne pas tomber dans la stygmatisation. Perso le jours ou j'ai un peu de caillasse et un projet un peu plus solide il est claire que ca passe par l'étape studio.

Anonyme

359

179 Posté le 16/10/2009 à 10:29:46

Je viens de lire ton post sur le hip hop, en effet le son vient de la cave a l origine ( 36 th chambers du wu tang , tress bon sceud mais mal mixer et masteriser : sample qui traine cliqueti etc mais c'est style et ca collait a l estethique de l epoque ) ou l exemple de madlib et mf doom son pas toujours propre mais ca sonne bref la n est pas la question je m eloigne du sujet desolé ..

Anonyme

10074

180 Posté le 16/10/2009 à 10:49:42

c'est comme n'importe quel domaine, quand tu payes pour une prestation, tu es en droit d'attendre un certain niveau, mais y'a que dans le monde merveilleux des bisounours ou pro= forcément compétent, si tous les salariés étaient forcément compétents, y'aurai du monde au chomage.
En plus avec tout le tintouin autour du mastering, il est pas inconcevable d'imaginer que des gens mal intentionnés ont senti que y'avait un filon et en aient profité, mais bon, en général ce genre là ne fait pas long feu, en fin je sait pas pour l'audio mais je sait que dans ma branche, on a vite fait de se tailler une bonne/mauvaise réputation.

Bref pour moi faut pas faire tourner le débat autour des termes, mais des besoins, des moyens et des compétences.

My 2 cents

[ Dernière édition du message le 16/10/2009 à 10:50:28 ]

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